Я лечу к тебе, мама !

Дата поступления: 24.09.2009 01:50

jess,

разница между холотропным дыханием и ребефингом в специфике дыхания (цели по сути своей совпадают - пережить катарсис и перевести минусы в плюсы). При ребефинге вдыхание энергии происходит в процессе связного дыхания, здесь чаще имеют место позитивные установки - "легко и приятно". "Ребефинг - занятия любовью с Богом".

Холотропное дыхание - жесткая техника, достаточно болезненная, с переживаниями огромной интенсивности. Сложно контролировать процесс. И фиксация идет на травматических ситуациях; в первую очередь на травмах рождения, которые согласно теории Грофа определяют систему конденсированного опыта личности. Последняя техника - групповая с попеременным ассистированием в паре - холонавт-сопровождающий (защитник).

Дата поступления: 24.09.2009 01:51

P.S. Забыла, что и ходили по и МС.

Дата поступления: 24.09.2009 10:28

Ирина

Приведу цитату:

" Ребефинг (от англ. rebirthing – второе рождение) — психотерапевтическая методика, разработанная Л. Орром и С. Рэй в 1977 г., ориентированная на самоисследование и духовную трансформацию при использовании специальных дыхательных упражнений. Здесь для достижения измененных состояний сознания выполняются упражнения с интенсивным дыханием, когда осуществляется глубокое, частое дыхание без пауз между вдохом и выдохом. Вдох осуществляется с мышечным усилием, а выдох является расслабленным. После этого начинается внутренняя работа с утверждениями, осуществляется поиск проблемной ситуации, ее рациональное рассмотрение, перевод из негативного контекста в позитивный. Применяется для устранения негативных последствий родовой травмы, для активизации различных травматических событий, хранящихся в бессознательном, повторного переживания событий жизни, обусловливающих наличие стресса, психологических проблем, психосоматических заболеваний."

Тут указано: "применяется для устранения последствий родовой травмы"..

Честно скажу, что к самому названию - что холотроп, что ребёфинг - отношусь индифферентно, потому что мало кто техникой владеет, если честно.

"Подышать" с человеком можно, а вот УСТРАНИТЬ травматические переживания - .... это , простите, не всем удаётся.

О "последствиях родовой травмы" могу сказать ещё меньше. Потоум что никогда не "веду" челвоека куда-то сама - работаем ТОЛЬКО с тем, что возникает в его сознании, а вот как раз "последствия родовых переживаний" возникают ну крайне редко.

И ни у одного, проходящего ребёфинг в моём присутствии, не было ни разу каких-то приятных переживаний, из серии "легко и приятно". Подсознание "выбрасывает" нечто для РАБОТЫ, всегда. Блоки, выходящие на поверхность, бывают столь тяжки порою, что какое там "приятно"..

Поскольку в момент проведения ребёфинга я вхожу в Поток Сознания пациента (кто знаком с древними практиками отождествления, тот поймёт) - то и вижу вместе с ним. Всегда.

Трансформация, происходящая под воздействием даже самого дыхания - сильна, человек не в состоянии САМ полностью и БЕЗусловно, НЕвовлечённо в ситуацию (она же изнутри него выходит, она внутри него находится - какое уж тут "НЕвовлечённо") - даже осознать порой часть происходящего. Тем более, что и на физическом уровне это сказывается тоже - он зачастую чувствует и тянущие боли в конечностях. и напряжение в мышцах - и вот это само по себе даёт возможность ведущему ребёфинг увидеть и понять, на уровне каких энергетических центров пациента "засела" проблема.

Не однажды приходилось читать и слышать, что ребёфинг проводят так: групповой сеанс , да ещё и сегодня допустим, я веду ребёфинг с вами - завтра вы с нами, послезавтра третий с нами

Причём двое из троих - просто пришедшие на сеансы. Их как БЫ "научили" вести его за первый день.

Честно сказать, я в шоке от таких "методик", потоум что на поверхность, на верхний (если позволите так выразиться) уровень ПОДсознания выходят настолько сложыне человеческие проблемы, и если их не уметь видеть, не уметь понимать и не уметь вытащить их на поверхность СОВСЕМ, а потом и тут же, в процессе ребёфинга, ПЕРЕработку НАЧАТЬ ( а она на сеансе ребёфинга НЕ заканчивается) - то и... только развести руками остаётся....

И ещё немаловажная вещь. Назовём того, кто проводит ребёфинг - оператором. Так вот - практика показывает, что многое зависит от силы самого оператора.

Скажу честно, что ни один ребёфинг мне не дался легко. Т.е. физически всё нормально. На уровень физики ничего не допускаю, и убираю своевременно, но пребывание в Потоке Сознания человека и видение его ситуаций, а ТАК ЖЕ - и последующая работа - потому что ни один ещё из прошедших ребёфинг не ушёл от того чтобы как минимум неделю не задавать вопросов, не находиться в состоянии переживания ситуации и ВЫХОДА из неё - действительного ВЫХОДА.

Неделя - это так, действительно минимум.

Перестройка идёт долго. Иногда - болезненно. Душевно болезненно. Всплывают старые паттерны, воспоминания, и они порой совершенно НЕ состыкуются с сегодняшними ценностями человека, сегодняшними его составляющими. И тем не менее - они ЕГО составляющие, потому что подсознание - гораздо бОльшая наша часть.

Ребёфинг (ведение ребёфинга) - огромная ответственность. И вы это понимаете. А потому я и не каждого на ребёфинг "беру". НЕЛЬЗЯ брать любого. Не у всех состояние психики позволяет выдержать такой интенсивный объём работы. И (честное слово!!) - отказываю и не раз, и не два одному и тому же человеку порой.

Относительно же того, что в его процессе является воспоминанием человека, что - частью общего поля - так, Ирина, а ЧТО сегодня конкретно в человеке является НЕ требованием социума, привычкой, навязанными воспитательными процессами тербованием в КАЖДОМ человеке, а является ЕГО личными (т.е. лично его - это даже не принадлежащие к индивидуальности (Ин- диви -дуальность, т.е. вхродящее в чашу приятия дуального (душевного) его мира) - кто возьмёт на себя смелость отделить одно от другого чётко и быстро?

Ведь по сути - истинно НАШИМИ являются только самые чистые, духовные вещи - искра духа - это САМ человек, НАСТОЯЩИЙ - всё же остальное - что приходит в душу, - может (и приходит) извне!!!

далеко не каждый живущий может похвастать тем, что всё. что есть в его душе- он ВЗРАСТИЛ из искры духа своей, и потому оно -ЕГО, истинно ЕГО, а не впитанное из среды, эмоций и энергий других людей, мест, событий, живности, сущностей).

А ведь и привычки и требования социума - это тоже часть общеколлективного пласта, а отнюдь НЕ самого человека - лично и ТОЛЬКО его.

И впитывая в себя эти требования, энергию этих привычек -челвоек незримо становится частью ОБЩЕГО поля и в этой своей части - не говоря об общности духа.

Так если мы признаём, что всё это - есть, то почему ж после ребёфинга находим удобным сказать, что .. "нет, вот это - не моё.. оно возможно, часть коллективных "заморочек"? "Считанных" с кого-то?

Да многие люди вообще ВСЮ свою жизнь "считывают" с кого-то или чего-то..

Именно ВСЮ СВОЮ жизнь... И это - самое печальное. Т.е. являются просто неотъемлимой и ЗАВИСИМОЙ частью коллективного эгрегора, да и не одного.

Поэтому и при ребёфинге, ДАЖЕ если это возникает в сознании - оно в ТОТ момент является его частью больше, нежели ранее.

Ну да это точно не тема для продолжения комментариев к статье, призванной по идее своей, пристальнее задуматься просто над тем, чтобы принимать данное Богом ))

Дата поступления: 24.09.2009 10:52

Ирина, спасибо за ответ.

Света многое уже написала, я просто повторю, но уже от себя - Приятно и легко не было. В микроинфаркте тоже удовольствия не почувствовала. Когда усилием воли приходится запускать самостоятельно дыхание при том, что очень не хочется начинать дышать - это тоже сложно, потому что никто физически искусственное дыхание в этот момент не делает и по щекам не бьет..... При ребефинге кое-кто из форумчан тоже пережил момент своего рождения и снимал блоки, идущие оттуда. Да и на ребефинг просто так не придёшь. Нужно "созреть", почувствовать необходимость в таком опыте. Да и тот, кто проводит ребефинг, может до него не допустить. Потому что сочтет, что еще рано, не готов к человек к такой практике.

Про холотроп я ничего не знаю, поэтому сравнить как приходят люди к нему, сразу ли допускают, вмешиваются ли в процесс физически - не могу.

Дата поступления: 24.09.2009 11:34

в 20 лет вышла замуж, муж очень хотел детей, а я - НЕТ... вот не хотелось и все... ВООБЩЕ... никому об этом не говорила, но от одной мысли о ребенке портилось настроение...

и я не беременела! не предохранялись, т.к. "нужно родить ребенка", но беременность не наступала... сходила к врачу - все нормально... ну и ладно, не особенно переживала...

через шесть лет развожусь с мужем... встретила другого человека, уговаривал замуж и я, вдруг, ну очень захотела ребенка, как-будто проснулась, очнулась от сна... и что? сразу забеременела! с пяти недель пела ребеночку песни то се, была счастлива... представляла, какой хотела бы видеть девочку (непохожую на меня, некрасивую дубину)... и родилась дочка ну почти точь-в-точь такая, какой я ее себе рисовала! красивая очень, до сих пор не пойму как у меня такое могло получиться ...

замуж выходила не по-любви... естественно, снова развожусь(((... встретила другого мужчину, он уже дважды женат и у него нет детей, 36 лет... первая жена, как-только с ним развелась, родила ребенка с другим мужчиной; вторая жена уже была с ребенком, а от него не беременела... уж не знаю, как и почему, но он был уверен, что проблема в нем... и очень-очень хотел своих деток...

и что вы думаете? как только мы поженились, я сразу забеременела... и родила сыночка... муж пока не увидел, не мог поверить, что это его ребенок (так в голове засело, что у него не будет своих детей)... а сын с ним как две капли воды, без преувеличений...

уж не знаю, в тему ли написала ... уверена, что не мы решаем, у кого, когда и должен ли вообще родиться ребенок...

Дата поступления: 24.09.2009 11:34

Ой, Свет. Не дочитала тебя до конца и продублировала

Дата поступления: 24.09.2009 11:58

liubi

Супер! Очень в тему, по-моему. Это и есть "женский ян", Bоздух, то бишь, воздействие на мир через формирование определенных мыслей. Мужчины все-таки больше Огнем действуют, чем ментальным полем.

Как эти мысли формируются, можно ли их изменить волевым усилием или ментальной тренировкой, либо это что-то жестко заданное- вопрос интересный... Почему, допустим, сначала детей не хотелось, а потом - захотелось. Программа что ль какая?

Вокруг женщины всегда есть некое такое поле мыслей, в которое мужчина попадает как в озеро, ну и гороскоп мужской отчасти переписывается женским. Воздух не менее силен, чем Огонь, просто действие его мягче и более всеобъемлющее.

Вот, например, если смотреть события с семьей, то смотреть надо женский гороскоп, именно там все будет гораздо более очевидно с точки зрения транзитов, прогрессий, соляров итп.

Дата поступления: 24.09.2009 12:21

basenji,

да, совершенно не хотелось детей, никакого (абсолютно) материнского инстинкта не испытывала... а потом - сумасшедшая мама, несколько лет жизни были посвещены только ребенку, уволилась с оч.престижной работы (могла себе позволить материально и муж так хотел), только ребенок и ничего другого...

наверно, что-то притягивается... у меня такое ощущение, можно сказать уверенность, что второй и третий брак были заключены ТОЛЬКО для того, чтобы родились дети...

Дата поступления: 24.09.2009 12:24

у первого мужа так до сих пор и нет детей (он сразу женился после развода со мной)...

у второго мужа до меня был брак и ребенок, который погиб в 17 лет...

ну про третего все уже рассказала...

Дата поступления: 24.09.2009 12:24

прошу прощение за тавтологию и ошибки