"Две розы лягут к подножью мрамора" - история любви Генриха II и Дианы де Пуатье
Имя | Отзыв (сообщение) |
Natka |
Дата поступления: 17.02.2009 18:56
beta, выше я указала причины, по которым считаю такие отношения недостойными называться любовью, тем более - с большой буквы. Французы в те времена тоже были христианами и, следовательно, заповеди (или, если угодно, социальные нормы "не прелюбодействуй", "не укради" и т. п.) распространялись и на них. А если люди на словах исповедуют одну мораль, а на деле другую, то это чистейшей воды лицемерие (какового, увы, и в прошлые времена хватало, и сейчас предостаточно). Не судить - не значит одобрять, тем паче восторгаться (да и чего мне эту пару судить - они уже давным-давно на Божьем суде побывали). Я попросту следую в своих рассуждениях не стереотипам (в т. ч. и многовековым), а собственным разуму и совести, а также заповедям Господа нашего. |
ash |
Дата поступления: 17.02.2009 18:53
(Автоматический перевод с транслита!) А у Ирины Солнце соед. с Xироном вот ее истории и *возбуждают* на тот слой, который читающему актуален. Мне было актуально одно, я ето и заметила. (между прочим никто не был в восторге от Дианы в нашей компании). Но ето жизнь Дианы, по-етому не нам ее осуждать. По-моему все. Великолепная статья , а интересующимся астрологией на такиx статьяx можно и теxнике поучиться, если не обращать внимание на то, что глаза колит. Натка, мне Ваш кстати тембр кажется уже звучавший на форуме. У Вас ето единственный ник? |
lenash |
Дата поступления: 17.02.2009 18:49
///И я не думаю, что Вы обрадуетесь, если она пойдет к алтарю с мужчиной, годным ей в отцы// с чего вы взяли? я вам больше скажу. буду рада если она даже и не пойдет к алтарю, а просто полюбит мужчину, годного ей в отцы, равно как и годного ей в сыновья.. тут Саша такой красивый минуэт танцует, что мне даже неловко говорить вам такие вещи в блоге. Если хотите поговорить онравственности - может создадите тему на форуме? там и обсудится все.. а вообще , тот же вопрос что и у Беты - вы не шутите сейчас? |
beta . |
Дата поступления: 17.02.2009 18:46
(Автоматический перевод с транслита!) Но разве заповеди эне прелюбодействуйэ, эне украдиэ и др. появились только в 20-м веке? .................................. - а * не суди* ??? ведь вы судите Любовь с позиции соц.норм!! они меняются,более того,разные в разных культурах. |
Natka |
Дата поступления: 17.02.2009 18:43
lenash, может быть, Вы и не навязываете дочери свою волю, но Вы же все равно, наверное, огорчаетесь, когда она делает что-то не то (с Вашей точки зрения). И я не думаю, что Вы обрадуетесь, если она пойдет к алтарю с мужчиной, годным ей в отцы. (Это не морализаторство, это argumentum ad hominem). Александра, подвергнуться унижению может любой человек, хоть слабый, хоть сильный. Но какова бы ни была Екатерина - Генрих взял ее в жены перед Богом и людьми, а значит, имел перед ней обязательства. Вы говорите, что я мыслю категориями 20-го века применительно к 16-му. Но разве заповеди "не прелюбодействуй", "не укради" и др. появились только в 20-м веке? beta, я никогда никого не разыгрываю и не кривлю душой. Я говорю только то, что думаю и привыкла обходиться без намеков и экивоков. |
lilu "тонкий мир" |
Александра уже так элегантно и по полочкам ответила, что мой текст выглядит достаточно грубо, но раз уж написала, то пусть будет Статья - об истории любви двух людей, и эта история рассматривается в астроконтексте. О том, что творилось в душе каждого, об истинных мотивах и реалиях - не ведомо никому, - даже не потому, что за давностию лет, а потому что одному Богу известно, что творится в душе у каждого, заинтересованные лица могут только домысливать и догадываться. Другое дело, что резонанс у читателя возникает именно тот, который задевает за "болевую точку" на данный момент. Кто-то чувствителен к теме любовных треугольников, у кого-то сын - вот-вот вылетит из отчего дома (как? с кем? какой она будет?). А мораль - никто и не отменял. Но это же не значит, что на страницах уважаемого сайта приличествует обсуждать только общепризнанных героев и только приписывая им высоконравственные качества. Чтобы никто и не дай Бог плохой пример не перенял Вот, собственно...
|
beta . |
Дата поступления: 17.02.2009 18:29
(Автоматический перевод с транслита!) ...ник Натка,признайтесь,Вы нас тут разыгрываете чтоб обострить дискуссию??? ...или это искренне?? А давайте еще Бальзака припомним с его увлечением дамой ...эээ, определенного возраста
|
Александра |
Дата поступления: 17.02.2009 18:27
(унижая тем самым его законную семью), да еще и хапала почем зря, пользуясь его общественным положением, и все тут! А что в этом Вы находите удивительного? Я Козерог! Сатурнианка! А большинство планет у меня в Деве, Натка, вы мыслите категориями 20 века, а это век 16. Институт фавориток франзузских королей - это наследие Культа Прекрасной Дамы. Кстати, она не первая. просто значительная в это списке. Впрочем дело даже не в этом.. Екатерина была очень сложная женищна, и не менее яркая во всем этом треугольнике, только ее карта (как-нибудь разбрем с согласия хощяйки блога), и вся ее долгая по тем временам и очень непростая политическая деятельность - тому пример. Но эта ее - потом - после Генриха - попытка все решить семейно-любовно - выдвавя замуж дочерей и травя другой рукой их родственников новых, это все Марс в Раке в оппозиции к Плутону в Козероге(!) - синейшний аспект, ну явно не жертва (что она и доказала потом), да еще и Марс 160 Сатурн в том же Козероге, ну просот твердыня, властность.. этот Раху в Близнецах - а Меркурий в Овне 180 луна - письма писала дипломатические пачками, и такой политический наив - много, но толку.. Вот какая она была можете почитать тут, (не роман, историческоое маленькое исследование) многое становиться понятным:
Её современник, известный французский гуманист, мыслитель Жан Боден так написал о ее королевском правлении: «Если государь слаб и зол — то он создает тиранию, если жесток — организует бойню, если распущен — устроит бордель, если жаден — сдерет с подданных шкуру, если неукротим — высосет кровь и мозг. Но самая страшная опасность — интеллектуальная непригодность государя». ну да, Козерог, и что - а по нему между прочим Лилит сейчас идет с Плутоном под ручку. Может у вас и восприятие Натка такой - под таким углом - унижая чужую и проч. вещи. Да и Сатрун по Деве - что у вас там находится).. Это ваше восприятие - всегда очень интересно на себе наблюдать, а снобизм если где в сообщениях увидели - извините, ничем особо личное задеть не хотела |
lenash |
Дата поступления: 17.02.2009 18:12
Натки, на вашу последнюю фразу - какая разница, что я хочу в жены своему сыну (хотя у меня дочь)? разве это мое дело? какое нелепое и не к месту морализаторство, извините конечно
прорабатывайте свою Деву |
Natka |
Дата поступления: 17.02.2009 18:09
Александра, речь идет не о политике и не нравственных качествах Екатерины Медичи (впрочем, религиозный фанатизм тоже был вполне в духе того времени), а о морально-этической стороне отношений ее супруга и Дианы де Пуатье. Под правдой я разумела истинную сущность этих отношений. |