Плутонианцы. Образ первый. Лариса Гузеева. "Я всегда хотела себя противопоставить всем."

Дата поступления: 25.02.2011 07:57

Друзья, только написал этот коммент, пришло сообщение, что Татьяна Тайганова опубликовала статью http://astropro.ru/tajga/?p=blog&a=komm&id=2997#komm "ПУСТЫЕ КЕЛЬИ".

Меня это поразило. Пока точно не сформулирую, читаю статью.

Дата поступления: 25.02.2011 10:21

zp

Но! Различие все же должно быть

Разумеется, различие есть. Если продолжить проводить аналогию с Гузеевой, то можно отметить то, что с алкоголем у меня проблем никогда не было и надеюсь не будет. Я не терпима к таким слабостям как алкоголизм.

Да и быть в свете рамп - тоже не мой стиль. Роль серого кардинала сама собой разыгрывается по жизни - действовать негласно и не занимать формальных позиций - в этой роли мне удобно и комфортно - и это, скорее всего, тоже влияние в 1 доме.

Примерно девиз - "или все, "дайте мне делать" - или ничего - "расхлебывайте все сами, мне это не интересно""

Не совсем так...

Главное, что бы был интерес, пока он подогревается личным стимулом - всё движется, всё работает, всё живёт...как только предмет, дело, человек познаётся - интерес пропадает. В пример - полтора года проработала администратором в отеле - "горела" на работе, энтузиазм (личный, не кем не управляемый) был - поднять уровень до 4-х звёзд...был азарт и интерес ...Через полтора года руководство предложило возглавить этот отель - стать директором. Это беспрецедентный случай - у меня не было соответствующего образования и опыта работы не достаточно для этой должности...но руководство настаивало и уже подготовило пакет документов...А у меня к этому времени интерес иссяк - всё пройдено, всё изведано в этой сфере...цель личная достигнута и это предложение меня не смогло заинтересовать для дальнейшего движения. И я ушла...как говориться - "на пике карьеры", к огромному недоумению и сослуживцев и руководства. Так всегда было и есть, это просто показательный пример.

Это влияние - " я сам себе хозяин и раб" " только моя цель является доминирующей" и "никто и ничто не может увести меня с моего пути"

Есть мысль, что если плутонианец не имеет возможности выхода свей энергии в социуме, проявится что-ли, то он уходит в подполье, в катакомбы, в себя, отстраняется совершенно.

Да, уход в себя, в "свои подвалы" - есть такое. Но не из за застоя энергии, а от её разбазаривания, в какой то период жизни. Раненый зверь уходит в глубь леса, в нору, в пещеру...что бы зализать раны.

Плутонианцу не нужна помощь, не нужен врач или чья то "жилетка для слёз" - он восстанавливается сам, в себе, в тайне, "в подземелье"...

Он видит реальность, она его бесит, в келейных разговорах с немногочисленными близкими он может разнести этот мир в прах и пух

Он видит больше, чем говорит, говорит меньше, чем знает, знает больше, чем может воспользоваться...................

( на Асц в к , , , , , вулкан, полу ,квиконс и квиконс - весь набор аспектов...)

Спасибо, ещё раз за тему - есть повод " покапаться" в себе и послушать других...

Дата поступления: 25.02.2011 10:24

если плутонианец не имеет возможности выхода свей энергии в социуме, проявится что-ли, то он уходит в подполье, в катакомбы, в себя, отстраняется совершенно.

Дмитрий, я вот что вспомнила. В раннем детстве окружающий мир казался мне довольно враждебным и опасным, поэтому я часто мечтала, что у меня будет свое глубокое подземное убежище, которое я сама вырою, по-своему украшу )), и сделаю продовольственные запасы на много лет вперед. И буду там от всех прятаться и жить сама по себе. Вот такие странные детские мечты.

в 1доме, точный трин с

Дата поступления: 25.02.2011 11:31

laverna - спасибо, подождем кто еще про свои "подвалы" что скажет.

Вот с этим согласен на 100%

Плутонианцу не нужна помощь, не нужен врач или чья то "жилетка для слёз" - он восстанавливается сам, в себе, в тайне, "в подземелье"...

Лазурь

Здорово, какой детский разворот мысли (мечты) и так привязан к аспекту!

Насколько я помню, вы жили в Средней Азии, как и я.

В свете произошедшего - происходящего - мысли были не далеки от истины.

Меня в детстве проследовал страшный сон - я иду по своей родной улице, она совершенно пустая, захожу во дворы - людей нет. Пусто!

Очень страшно.

Дата поступления: 25.02.2011 12:20

Меня в детстве проследовал страшный сон - я иду по своей родной улице, она совершенно пустая, захожу во дворы - людей нет. Пусто!

да, страшно. Особенно с учетом того, что так всё и стало.

Последняя из остававшихся там моих одноклассниц уехала в 2008-м. Всё. Там больше почти никого из моих ровесников не осталось.

Дата поступления: 25.02.2011 12:37

Солнечный плутонианец лучше видит бесов в других..а лунный - в себе.. но и те, и другие могут входить в ад и возвращаться.

Гузеева все же демонстрирует не только и не столько Плутон на Асц (который может вообще никак не проявляться, кстати), а квадрат Солнца и Плутона.

Шау

Есть мысль, что если плутонианец не имеет возможности выхода свей энергии в социуме, проявится что-ли, то он уходит в подполье, в катакомбы, в себя, отстраняется совершенно. Примерно девиз - "или все, "дайте мне делать" - или ничего - "расхлебывайте все сами, мне это не интересно"". Такой плутонианец может ничем (почти) не выдавать свою суть до такой степени, что для окружающих он почти не заметен. Этакое взаимное игнорирование.

Ни разу не встречала таких плутонианцев.

Он видит реальность, она его бесит, в келейных разговорах с немногочисленными близкими он может разнести этот мир в прах и пух, уничтожая его меткими и хлесткими формулировками. Но сам пальцем не пошевельнет, чтобы выступить с внешней активностью. А внешней реальности его активность и не нужна, она прекрасно справляется со своими проблемами и без него.

Меня ниогда не бесила реальность. Признаюсь, даже не знаю, как это, когда "бесит". Может быть, дело в том, какова аспектация у ? И плутонианцев бесящихся не припоминаю.

Я знакома с множеством плутонианцев, которые и хотели бы избавить внешний мир от своей активности, да не в силах, при всем своем желании. Здесь как раз и проявляется та самая, внешняя, по отношению к плутонианцу воля. Плутонианцы могут противостоять чему угодно, но не ей.

Активность может быть очень разной: от физических усилий, до внимания. Иногда достаточно только внимание обратить на что-то, чтобы это "что-то" начало меняться.

zp,

если что-то не так - спишите на возможное мое недопонимание ваших размышлений.

zp! Здравствуйте!

Спасибо за ссылку на статью Татьяны Тайгановой

И вопрос. Человек имеющий секстиль Плутона с Солнцем, плутонианец?

Дата поступления: 25.02.2011 13:00

Astreia

Есть мысль, что если плутонианец не имеет возможности выхода свей энергии в социуме, проявится что-ли, то он уходит в подполье, в катакомбы, в себя, отстраняется совершенно. Примерно девиз - "или все, "дайте мне делать" - или ничего - "расхлебывайте все сами, мне это не интересно"". Такой плутонианец может ничем (почти) не выдавать свою суть до такой степени, что для окружающих он почти не заметен. Этакое взаимное игнорирование.

Astreia: Ни разу не встречала таких плутонианцев.

Я встречал, поэтому и возник мой вопрос.

Он видит реальность, она его бесит, в келейных разговорах с немногочисленными близкими он может разнести этот мир в прах и пух, уничтожая его меткими и хлесткими формулировками. Но сам пальцем не пошевельнет, чтобы выступить с внешней активностью. А внешней реальности его активность и не нужна, она прекрасно справляется со своими проблемами и без него.

Astreia: Меня ниогда не бесила реальность. Признаюсь, даже не знаю, как это, когда "бесит". Может быть, дело в том, какова аспектация у ? И плутонианцев бесящихся не припоминаю.

Я знакома с множеством плутонианцев, которые и хотели бы избавить внешний мир от своей активности, да не в силах, при всем своем желании. Здесь как раз и проявляется та самая, внешняя, по отношению к плутонианцу воля. Плутонианцы могут противостоять чему угодно, но не ей.

Активность может быть очень разной: от физических усилий, до внимания. Иногда достаточно только внимание обратить на что-то, чтобы это "что-то" начало меняться.

Astreia , все, что Вы написали понятно, это то, о чем мы все знаем и об этом везде говорится.

Я намеренно задал вопрос в единой теме – и то, что вы разорвали на две части – и ответили по отдельности – это не совсем то, над чем я попросил подумать.

В первой части вы ответили, что не встречали таких плутонианцев, поэтому вторая часть для аргументации уже не имела смысла.

Плутон в засаде – первая часть вопроса а дальше развитие этого же вопроса.

Так что ничего страшного – я посчитал – для себя – один астролог считает, что это невозможно.

Вот немного выписал из Донны Каннингем «Исцеление проблем Плутона»

« Другая характерная черта негативных плутонианцев — то, как они обращаются с эмоциями. Владеть эмоциями — значит владеть ситуацией, так рассуждают плутонианцы. Они редко показывают свои чувства, особенно те, которые таят угрозу попадания по чей-то контроль: гнев, нужду, уязвимость. Плутонианцы никогда не признаются, что сердятся, даже если внутри у них все клокочет. Вы чувствуете их состояние и беспокоитесь, но они настаивают: «Нет-нет, все нормально».

Но в один прекрасный день такой плутонианец говорит вам, что вы поступаете так-то уже в течение нескольких месяцев, а его бесит, когда люди так поступают; он удивляется, как вы можете быть таким нечувствительным и говорит, что больше видеть вас не желает. Вы чувствуете совершенно ошеломленным, поскольку и не догадывались, что то, что вы делали, так нежелательно, а также потому, что находитесь уже в такой тяжелой зависимости от этого человека, что не представляете себе, как будите без него обходиться. Вы как бы умираете во всех областях, которые с ним связаны, поскольку эти отношения уже не воскресить. Но не вы один попадаете в такую ситуацию — в жизни плутонианцев этот сценарий повторяется снова и снова. Возможно, они просто не знают другого способа обращения с людьми.»

Это ближе к тому, что я имел ввиду. Еще поищу, возможно кто из авторитетов описал такой вариант плутонианца более выпукла и внятно, чем я.

Дата поступления: 25.02.2011 13:05

Котька

Так получилось, что плутонианцы, или, кому близка эта тема, появились тут сами.

Ларису я назвал плутонианкой на основе своих выкладок с ТЗТ.

Поэтому как-то сразу не скажу.

Нужно все смотреть. Если этот человек читает эту тему, возможно, он и сам определится - плутонианец ли он.

Но! Во всяком случае, как пишет Донна Каннингем в «Исцеление проблем Плутона» - эта книга не о скорпионах и 8 доме, эта книга о Плутоне в нас, в каждом

Я тоже с удовольствием прочитал статью Татьяны, она ее публиковала раньше, но в этой версии, мне показалось, статья дополнена, я не помню была раньше там глава "20 лет спустя", по моему - нет.

Дата поступления: 25.02.2011 13:21

zp

вы пишете: "если плутонианец не имеет возможности выхода свей энергии в социуме".

Что вы подразумеваете под "не имеет возможности выхода своей энергии"?

Цитаты, которые вы привели из очень характерно описывают женскую сущность , ее пссивность и вообще сам знак. На мой, глубоко плутонианский взгляд, это - очень средняя "температура по больнице".

Плутонианцы очень внимательны, я бы даже сказала чрезмерно, в сравнении с остальными людьми. Многие люди, в силу значительно большей эгоцентричности (обратный вектор внимания) банальнейшим образом не принимают всерьез знаков, которые дает им плутонианец, слов, которые он говорит, когда ему что-то не нравится.

Он говорит (нужно отдельно описывать, как) исходя из собственных проекций о способности других людей к трансформации и тем самым невольно создает впечатление привязанного наглухо. Чего с таким возиться? Он никуда не денется! - примерно так рассуждают про себя многие "пострадавшие" от -ца . А в действительности, -ц внимательно наблюдает за тем, как реагирует кто-то важный для него на его слова и с каждым моментом пренебрежения, что-то безвозвратно уходит из души плутонианца, что-то умирает. Пока однажды не умрет полностью.

Что тогда остается? Правильно - попрощаться.

Впрочем, не факт, что навсегда. Факт - что эгоцентричному пострадальцу будет больно...

Интересные - детали описывают Х. Трайер и М. Шульман.