Эх, Уран-батюшка! Несогласные? Марш!

Natka

мы, по-моему, уже давно схоластический разговор ведем, или в пинг-понг играем. Я не знаю современной России, не представляю даже, какой на вид, на ощупь и вкус она есть. Знакомые из университета в Перьми как-то совсем без Вашего восторга о действительности отзываются, но славянам жаловаться свойственно, так что, все может быть и не так плохо. Из Ваших реплик я понимаю, что Вы также не имеете ни малейшего представления о Европе - об отношениях, в ней царящих, укладе жизни, и оперируете полумифическими стереотипами полувековой давности. В результате разговор получается беспредметный.

Ну, если демократия это мусульманки в своих нац. одеждах, то не сомневайтесь - они именно так и разгуливают по Европе. Да хоть в перьях индейских. Такое впечатление, Natka, что Вам бы только поспорить всласть.Вот вам + батончик Сникерс или Марс

Знакомые из университета в Перьми как-то совсем без Вашего восторга о действительности отзываются, но славянам жаловаться свойственно, так что, все может быть и не так плохо.

Эвридика Штурвалова, прочтите, пожалуйста, ВСЕ мои комментарии к этой теме. Не-восторга российской действительностью я выразила достаточно, хотя и не вижу причин разделять беспросветный пессимизм, выраженный некоторыми гражданами.

Из Ваших реплик я понимаю, что Вы также не имеете ни малейшего представления о Европе - об отношениях, в ней царящих, укладе жизни, и оперируете полумифическими стереотипами полувековой давности.

Информацию о западной жизни я получаю не только из телепередач, но и от своих знакомых, бывающих на Западе, и они мое мнение по данным вопросам целиком и полностью разделяют (а безликую, бесформенную джинсу на иностранцах я в изобилии видела при посещении Питера в 2000 г.; такое же мнение составила себе об итальянской моде моя мать, в 2006 г. посетившая Италию.) По-видимому, тут действительно дело в ценностных установках индивида, в связи с чем по-разному воспринимаются одни и те же аспекты действительности.

Ну, если демократия это мусульманки в своих нац. одеждах, то не сомневайтесь - они именно так и разгуливают по Европе.

Знаю. (Это, кстати, лишь один из очень многих аспектов демократии.) Но вспомните запрет на ношение хиджабов и вообще религиозной одежды во французских школах, страсти по поводу строительства в Кельне самой большой мечети в Европе, запрет на строительство минаретов в Швейцарии. Это тоже полумиф полувековой давности?

Мартини,

Показательно. Особенно для ... Бывает же... и в органах высокий уровень тормознутости. И они на 100% надеялись что это сойдет с рук? Ха-ха-ха... Еще больше всё усугубили.

Я не поняла Вашу реплику, может быть не все посты читала, не увязала как-то с общим смыслом.

Natka

я вернусь к Вашим постам в выходные.

Natka

Я так и думала, что мы согласимся по первому пункту, поэтому просто донесу свои мысли. Не для того, чтобы спорить, а для того чтобы постараться объяснить, что бывает и другой взгляд на проблему, продиктованный желанием разобраться в реальной ситуации, которая слишком часто не вмещается в простые черно-белые рамки.

Дети.

1. К сожалению, слова «не готов к рождению ребенка» могут в переводе с лукавого языка на нормальный означать «хочу пока пожить для себя». Могут, но далеко не всегда означают. Когда это действительно так — пусть человек живет для себя (а может быть, для любимого дела и т.д.), это лучше, чем иметь детей, которые ему в тягость.

2. Слишком долго отвечать. Ограничусь тем, что уровень жизни относительно другой страны может быть и выше, но в конкретной стране уровень жизни молодого специалиста оказывается недостаточным для того, чтобы создать необходимые условия для воспитания ребенка. Поэтому и не спешат. Да, за неспешность порой приходится платить свою цену, но, на мой взгляд, это слишком серьезный и слишком личный вопрос, чтобы решать его, исходя из чужих взглядов и ожиданий.

нас-то интересуют закономерности, а не исключения из них Чтобы хотя бы попытаться их вывести, надо реально изучить ситуацию в статистически достаточном количестве семей, а мы с вами, кажется, таковой возможностью не располагаем. Все остальное будет лишь нашими предположениями. Мое — в том, что каждый человек уникален.

плохо, что такие ситуации складываются, а люди не пытаются искать точки соприкосновения Плохо или не плохо, но они зачем-то складываются, и это объективный факт. И уж если сложились, то то, что я называю дипломатическими отношениями, как раз и будет попыткой позитивной работы над ситуацией.

Свободная любовь. К сожалению или к счастью, меня много что обошло стороной, однако рискну предположить, что ваше толкование термина — лишь одно из возможных. Можно ведь сказать и по-другому — "свободная любовь" возникла как ответ на лицемерие, на игнорирование очевидных вещей, на формулу "секс в обмен на гарантии" и т.п. Остальное — вопрос личных пределов, личных моральных установок и личной сексуальной грамотности каждого человека. А абсолютных гарантий защищенности в любом случае мы не получим.

Аборты. Признаюсь, на этот вопрос у меня нет ответа, и для меня он совершенно не входит в категорию простых, как ни формулируй. Вообще, биоэтика не на пустом месте возникла.

Однополые браки. Если два взрослых человека любят друг друга, хотят быть вместе и готовы поддерживать друг друга в горе и в радости — почему в случае разнополой любви они могут узаконить свои отношения (со всеми вытекающими юридическими и финансовыми правами, обязанностями и последствиями), а в случае однополой — не могут? Почему они должны быть поражены в правах по сравнению с другими? Вы можете возразить, что одна из главных целей создания семьи — рождение и воспитание детей. Но ведь есть немало бездетных разнополых пар — значит ли это, что их брак на этом основании должен быть признан недействительным?

Важнее не допустить помещения детей в условия, препятствующие их нормальному развитию, чем удовлетворить чье-то стремление стать родителем Тогда вернемся на пару абзацев выше. Если не-гомосексуальная пара не уверена, что сможет обеспечить своему ребенку такие условия, а потому не заводит (простите за корявое слово) детей — исходя из той же логики, не стоит им ставить это в упрек и подозревать исключительно в эгоизме.

Проституция. Я говорю именно о ситуациях, когда человек не имеет другой возможности удовлетворить половую потребность. И это вовсе не маньяки и не извращенцы, а люди, волею судьбы оказавшиеся в таком положении. Если есть возможность им помочь, не доводя ни до психического перенапряжения, ни до греха гораздо большего, чем секс с проституткой, — почему бы этого не сделать? Повторюсь: однозначных решений здесь не существует, как и однозначных гарантий безопасности (этих-то вообще нигде не существует); запрет, даже из лучших побуждений — уж вовсе не решение. Не разумней ли пытаться разобраться с тем, что есть, чем говорить о том, как должно бы быть в идеале? Что касается (морального) восприятия — думаю, стоит разделить восприятие этого ремесла и осуждение человека, им занимающегося. Первое — индивидуально, на второе мы вряд ли имеем право.

прошу прощения — почему-то весь текст выделился зеленым

http://www.youtube.com/watch?v=hd7HtNA4mTw&feature=related

Для настроения

У меня тут, Irbis, есть задачи поважнее, чем себя подавать.

Дык, я даже знаю, что это за задачи

Я ведь уже старенькая тетенька.. и много в жизни повидала..Натка такая же переводчица в пермском бюро, как я Майя Плисецкая. Я много вижу нестыковок..Мне кажется, Эвридика тоже на это обратила внимание..Отец мне как-то рассказывал (предупреждая и убеждая не трендеть), что в любом коллективе есть стукачи. Ну, сексоты (не от слова секс, а от словосочетания "секретный сотрудник") Норма примерно такая - на 15 человек - 1 сексот. Даа..были времена..Сейчас-то все не так, конечно у нас свобода, демократия или как там это называется.. Некоторые наивняки думают, что сексот исчез как явление..какое заблуждение! На каждом хорошо посещаемом русскоязычном сайте в инете есть сотрудник, который отслеживает темы, бдит, иногда участвует в дискуссиях , выявляет неблагонадежных.. патом отчот пишет..ежемесячный.. Алекс Лев Голд говорил уже об этом, я помню..

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно..

Моро, Ирбис, Эвридика , милые мои девочки, вмажем по рюмашечке, раз такой интересный расклад обозначился

Я ведь уже старенькая тетенька.. и много в жизни повидала..Натка такая же переводчица в пермском бюро, как я Майя Плисецкая. Я много вижу нестыковок..Мне кажется, Эвридика тоже на это обратила внимание..Отец мне как-то рассказывал (предупреждая и убеждая не трендеть), что в любом коллективе есть стукачи. Ну, сексоты (не от слова секс, а от словосочетания "секретный сотрудник") Норма примерно такая - на 15 человек - 1 сексот. Даа..были времена..Сейчас-то все не так, конечно у нас свобода, демократия или как там это называется.. Некоторые наивняки думают, что сексот исчез как явление..какое заблуждение! На каждом хорошо посещаемом русскоязычном сайте в инете есть сотрудник, который отслеживает темы, бдит, иногда участвует в дискуссиях , выявляет неблагонадежных.. патом отчот пишет..ежемесячный..

Когда кажется – креститься надо. Вам, Шау, романы надо писать, чтоб свое неуемное воображение в конструктивное русло направить.

Дата поступления: 07.06.2010 16:23

Шау,

из форумного наблюдения

почему Вам обязательно нужно объединить Себя и найти врага- того кого можно бить собравшись

Собрание звучит