Оппозиция луна сатурн в натале или «я не могу себе позволить»

Ольга,спасибо за статью!

А почему только оппозиция? Быть может стоило бы упомянуть и квадратуру? Ведь тоже поражение..

Тогда спрошу здесь: а как проявляет себя квадрат Сатурна к Луне? Схоже? В чем отличие от оппозиции в данном случае?

FiliaFortuna, унылый характер все равно,сатурн это практически всегда рана.

В случае с луной рана может глубоко уйти в подсознание, а потом выдавать интуитивные реакции - например, любовь через заботу и материальные дары.

Не так драматично может быть как с оппозицией, когда ты или обиженный ребенок или ответственный родитель (надо смотреть дом, прочую аспектацию, да много чего), но принцип потребления луны замораживается на каком-то этапе, и это больно отзывается в последствии.

Практически такой человек может дать много, эмоционально - вопрос.

Petrana, и хорошо, что нет, хорошо еще если венеру направить на восстановление эмоциональной нити.

Когда люди признают, что такое чувствуют, пытаются доказать миру, что лучше родителей, опять же поступками, им в принципе это мешает чаще не сильно, разве что если они взваливают на себя непосильную ношу.

А что дает? Помимо ощущения недолюбленности...))

Дата поступления: 13.01.2015 16:20

OlgaIvanova

Натив очень любит маму, луна в 4 доме, но каждый раз, когда мама ему помогает, несет столько же обратно - долг, говорит...Или все-таки желание доказать, что ты такой же как мама, а то и лучше?

Нет, соперничества нет. И мне вообще не свойственно соперничество и желание доказать, что я лучше - - мне вобщем и так хорошо, знаете как говорят "влюбленный в себя соперников не знает)))

Но да, я сейчас забочусь о маме сильно: по сути она живет полностью за мой счет, но, конечно, и помогает очень. Но это сейчас

Сейчас у нас очень хорошие отношения, но были разные - от обожания, до неприятия полного (когда она вышла замуж второй раз и совсем мной не занималась). Лет с 15 и до 28, а вернее до рождения моего ребенка, мы практически никак не общались, она никак меня не поддерживала. Но потом, с рождением моего сына - все изменилось. Но это уже совсем другая тема. Если кратко - то мы с мамой и с моим сыном очень завязаны по узлам и Лилит - то, что она мне не додала - сейчас отдает внуку и я ей за это благодарна).

Ирина, на родительской оси действительно проявляется сильнее. И действительно,вытесненные фрустрации решить гораздо сложнее и работать с ними нужно аккуратно. Услышать о себе - не есть решить проблему.

Кармическая астрология дает ответ на Ваши вопросы, родители, подчас перекладывают на детей ответственность за решение тех или иных задач, которые оказались им самим не под силу.

Petrana, хотя я всегда повторяю, что смотреть карту надо целиком, хочу отметить, у меня есть пример гармоничной разгрузки оппозиции венерой и нептуном через парус. Натив очень любит маму, луна в 4 доме, но каждый раз, когда мама ему помогает, несет столько же обратно - долг, говорит...Или все-таки желание доказать, что ты такой же как мама, а то и лучше?

Белка17, а есть пример компенсации только через нептун. Оппозиция луны к плутону, сатурну и венере. Луна в ручке. Мама управляет нативом, снабжает деньгами, контролирует. Луна огненная, натив хочет доказать, что он чего-то стоит,работает, выполняет все мамины заказы, но мама всегда находит изъяны, как в том анекдоте, почему в шапке? а почему без шапки?

Натив чувствует, что безусловной любви нет.

То, что ему нравится действительно, маме не демонстрируется, нептун помогает удовлетворять собственные потребности в тихую, а для мамы рисуется идеальная картинка-заказ.

Луна в козероге вообще особый случай, квадрат к сатурну и плутону - тяжко, конечно. Но зато ощущается не постоянно.

Ольга, а если у не , а с , но через границу знака, а также (тоже через границу) в (28 градус) (29-ый ) (3-ий) , то все еще болезненнее воспринимается? И как возможно разгрузить такую квадратуру?

У больше сходящихся аспектов нет, но есть расход. в в , в полусекстиль .

входит в бисекстиль с во и в .

Ох, Ольга

на самую больную мозоль наступили...Когда читаю - плачу...

Луна во Льве в 4-м доме на IС (IС в последних градусах Рака)

Сатурн в Водолее в 10-м на MC (МС в последних градусах Козерога)

Всё верно написано. Хочу выделить только некоторые моменты.

1. как правило, вытесненные глубоко в подсознание страхи

2. сам страх почти никогда не осознается отдельно от ситуаций, в которых он возникает (не локализируется), а потому не контролируется, натив просто поступает так или иначе, и практически ничего с этим не может поделать.

3. компромисс оппозиции луны к сатурну, которому обладатель аспекта учится порой всю жизнь.

Никакому ребенку ведь в голову не придет, что родители его не любят. Да и нельзя сказать, что родители на самом деле не любят. Любят, только любовь свою они могут проявлять так, как усвоили это от своих родителей.

А вот детская психика бессознательно регистрирует это как отвержение и вытесняет эту фиксацию далеко и глубоко в подсознание.

И только возрасте 51-52 года, когда транзитный Нептун приходит на натальный Хирон, это всё проигрывается с такой силой, чтобы натив осознал, какие страхи сидят в его подсознании. Проигрываются такие ситуации, когда вытесненная в бессознательное боль выходит наружу, ее начинаешь понимать уже осознанно - ух, как это больно... Когда начинаешь понимать, что истоки всех проблем лежат в детстве и юности, и что на самом деле внутри, глубоко в подсознании, таится глубокая обида, которая не осознается всю жизнь, но именно она и не дает человеку проживать его собственную натуру.

И вот когда это всё выбрасывается из подсознания в сознание, то простить родителей - или одного из родителей - очень трудно. Я все время повторяла себе: Родителей мы выбираем сами!

Я нынче читала свой психологический гороскоп от двух разных астрологов. И каждый раз у меня это был кризис. Первый раз это был настолько глубокий шок, что я не могла поднять голову от лежащих передо мной страниц, хотя я в тот момент была дома одна. Ощущение было такое, что меня раздели догола и выставили так перед всем миром.

Речь в этих гороскопах шла о взаимоотношениях моих родителей между собой и моих взаимоотношениях с каждым из родителей. Каждый из нас эту смесь и представляет.

И ужас был оттого, что многое вспомнилось, чего я не помнила вообще. Ужас от того, что теперь с этим надо как-то дальше жить, когда это все всплыло наружу... Хотела ли я вообще знать это все?..

Год ушел у меня на эту работу с собой. Еще не до конца проработано всё, но уже становится легче. Более того, я чувствую, что я становлюсь самой собой - такой, какой я была в детстве, когда я всем от души улыбалась и когда я всех очень любила.

Основная мысль этой всей проработки для меня такая:

если бы те астрологи, гороскопы от которых я читала - на самом деле речь идет о толковании аспектов, не так ли? - были такими же опытными более 50-ти лет назад, значит, про моих родителей и про мои взаимоотношения с ними они могли бы написать буквально через минуту после моего рождения. Когда всех жизненных событий на тот момент еще не произошло.

Это означает, что и родителей своих мы выбираем сами, и свою судьбу мы выбираем сами, когда приходим в эту жизнь. И идем именно по тому пути развития - пути совершенствования, который сами себе и выбрали. Чтобы в конечном итоге прийти к Гармонии с Самим Собой.

СПАСИБО, Ольга!

Дата поступления: 13.01.2015 13:12

OlgaIvanova, спасибо за ответ!

Плутон часто дает скрытое соперничество...с мамой...

Есть интересный пример из детства - мама меня всегда заставляла убираться, а я этого не любила. Но когда мама уезжала в командировку - я все сама делала и без напоминаний и очень хорошо Не совсем соперничество, тут скорее про ответственность - есть есть кому это делать, зачем это буду делать я?)

А вот тут вы абсолютно правы: поэтому лунный овен часто неспокойный, набирает ход, потом не может остановиться. А останавливается - депрессия...

Лунный овен понимает поступки, проявляет любовь через действие, поэтому мама может быть очень активной, требовать активность и поступки от ребенка.

Активность для меня жизнь - без нее не чувствую себя, что по и понятно.

Но мне очень хотелось понять таки проблему этой моей - ведь как почитаешь трактовки, совсем жутко становится...

Но, наверное, таки парус помогает компенсировать это напряжение.

Спасибо

Petrana, ну Вы сами практически ответили на свой вопрос.

У Вас луна дружит с венерой, это разгружает оппозицию. А описание было про аспект в чистом виде.

Плутон часто дает скрытое соперничество...с мамой...

Овен любит лидировать, плутон мягко контролирует...

Лидируй, - часто подсознательно говорит такая мама, - как я...

Из добрых побуждений, естественно, но вот лидерство это не к луне, поэтому лунный овен часто неспокойный, набирает ход, потом не может остановиться. А останавливается - депрессия...

Лунный овен понимает поступки, проявляет любовь через действие, поэтому мама может быть очень активной, требовать активность и поступки от ребенка.

Холод в данном случае понятие вариабельное: но стоит помнить, что лунная любовь она безотносительная, безотносительно поступков, хорошести, положительности и прочего.

Вот почему дети самая настоящая отрада для таких аспектов, дети любят нас всякими, без поступков, титулов, намотанных километрочасов, а мы их...

И еще, о психологических проблемах говорить можно только тогда, когда они волнуют, когда мы успешно скомпенсировались, что толку?

Дата поступления: 13.01.2015 12:14

Ольга, спасибо за статью - очень интересно.

Особенно мне - как обладателю .

Если сделать ретроспективу в детство - была ли мама (или может папа?) холодной и жесткой? Жесткой - однозначно - у нее тоже , но не холодной - все таки - ей с быть холодной просто не возможно.

Папа - холодный, правда, особенно не занимался воспитанием.

Но я не могу сказать, что я чувствовала недостаток любви или тепла. У мея нет комплекса недолюблености - не требую любви, люблю сама ее отдавать. С ребенком своим - даже слишком, муж ревнует и все время говорит - за что ты его любишь, а же лучше)))) У него (у мужа) как раз есть комплекс недолюблености, хотя он имеет

А как думаете может проявляется такая , если эта оппозиция входит в конфигурацию парус: , , ну и ? Все планету в огне, кроме и