Луна - Сатурн (продолжение темы)

Дата поступления: 17.01.2009 09:09

"Настя, ответила я на твой вопрос, или не поняла тебя немножечко, и ты хотела нечто иное услышать?"

Ты ответила так, что многие читающие блог, получили пример потрясающе благотворной практики – и это супер!

Я искренне от всего сердца желаю чтобы люди попробовали это делать и чтобы это стало частью их жизни.

_____

Но я действительно имела в виду совершенно иное. Серия статей о Сатурне, которая здесь обсуждается, обратила моё внимание на аспект Сатурна как материализатора, на его функции, на коагуляцию энергии, на законы отдачи и получения, на процесс формирования плодов наших поступков, на идею долга и ответственности.

В связи с этим и появились мысли о том как на материальном, т.е. проявленном, плане происходит отдача и как она идентифицируется получателем. И здесь я соглашаюсь с Борисом, что если хозяин кормит кошку булкой с вареньем, т.е. отдает ей благо в той форме, в которой он умеет и считает верным отдавать, а не в которой она способна его воспринять и идентифицировать как благо – то и смысл отдачи теряется, т.к. кошка чувствует себя такой же обделённой как и до получения бутерброда.

Разногласия начались вот от этой фразы в твоём посте:

"у кого сатурн на высоком уровне постоянно - или как мы говорим - "проработанный" Сатурн - у них вообще нет, как правило, осложнений со словами "долг", "должен", "ответственность" и т.д., равно как и нет ВНЕШНИХ проявлений "взять на себя ответственность" - оно происходит просто, незаметно для других и порой даже себя"

Например, отец имеет проработанный Сатурн, совершенно естественно для себя считает что несет ответственность за своего сына, любит его, направляет его в духовных поисках, но при этом на материальном, проявленном плане "лежит на диване", условно говоря, и не проявляет свою ответственность внешне так чтобы это было заметно для сына в каждодневных, вполне земных делах. Отец забывает что обещал сыну сходить с ним на архитектурную выставку перед поступлением ребёнка в академию, а едет вместо этого на рыбалку, или в ответ на сомнения отпрыска в выборе ВУза не реагирует вообще никак, т.к. сыну нужно – вот сам и справится.

Т.е.на некоем уровне отдачи от отца сыну не происходит – на том уровне, на котором и действуют рамки Сатурна – определенное количество ресурсов ( время, силы, деньги) и определённая форма (сын не получает поддержку в том виде, в котором может идентифицировать её как благо). Возможно, на более высоком уровне отец успешно решает взятую на себя до воплощения задачу "сопровождения" сына на Земле. Но при этом сын имеет причины считать что у него безответственный отец.

(Если говорить лично от меня лично тебе , то "посылать благо" и "отдавать" – для меня вещи никак не связанные, т.к. "посылать благо" (это нужно, можно, правильно замечательно!) - не приводит к истощению ресурсов, а вот "отдавать" на проявленном плане – это передавать ресурсы от одного другому, т.е. в одном месте взял - в другое положил, т.к. на проявленном плане ресурсы ограничены (Сатурн). Ты не можешь пространно и с толком ответить на пятьсот в день писем с больными вопросами и с просьбой о консультации - на проявленном плане твои ресурсы времени ограничены, ты можешь только на пятьдесят, например).

Собственно, Борис уже расставил точки над i - "Ежу ясно, чем меньше ожидающая сторона стремится к конкретной материализации своих конкретных ожиданий, тем и отношения богаче, дольше и плодотворнее. Рамки шире, не такие жесткие, давящие."

Несостыковки в нашем диалоге проистекают именно от того, что меня статья о Сатурне направила на мысли о его функциях материализатора и коагулятора, о долге как о "материализаторе" любви, а ты на вопросы о проявленных (т.е. заметном стороннему глазу) процессах, отвечаешь про нематериальный план. Мы просто двигаемся между двумя пунктами в разных плоскостях как в разных транспортных средствах - ты на самолёте, а я на поезде. Думаю, пора вернуться к ментальным планам планет и перейти к следующей части статьи Иду читать о Луне.

Дата поступления: 17.01.2009 09:18

Иллюстрацией к вышесказанному может служить вот этот ролик:

http://uk.youtube.com/watch?v=j1KSaUEu_T4

У повара есть определенные соображения касательно судьбы черепахи (сварить из нее суп в данном случае). У черепахи же есть свои собственные соображения насчет своей собственной судьбы- жить и ползать как и раньше.

Ну или вот:

http://uk.youtube.com/watch?v=-Kdz_q6Ptf4

Повар и утка. Повар собирался эту утку немножечко утюгом расплющить ради ее собственного блага (вкусная же будет!), однако у утки оказались свои соображения на этот счет.

Ну и третья иллюстрация вот здесь:

http://www.oculus.ru/forum.php?m=sr&it=16082

Дата поступления: 17.01.2009 11:20

Решила дописать Ведь смысл был не в том чтобы обсудить предпочтительность питания кошек голубями питанию бутербродами с вареньем

Изначально суть диалога лежала в любви. Любовь триедина. Должна жить и развиваться не только на ментальном плане, но и на астральном, и на материальном. Вот именно о роли Сатурна в проявлении любви на материальном плане я и думала. О том что любить на ментальном и астральном уровне недостаточно ("лежа при этом на диване"). Требуется ещё признать свой долг и взять ответственность. И не только признать это внутри себя, но и так чтобы эти энергии скоагулировать, сделать проявленными вовне, т.е. отдавать любовь вовне, проявлять её. Долг и ответственность – Сатурн. Определять форму отдачи, и реализовывать отдачу – тоже задача Сатурна. Вот на этом и я для себя понимание статьи завершила А вот дальше уже пошли побочные споры. Во-первых, о том, насколько надо соотносить форму с потребностями того, кому отдаёшь (я считаю что важнее не факт "отдачи", а факт наполнения того кому отдаёшь, т.е. если хотел налить воды жаждующему, а пролил мимо чашки, то тот так и будет продолжать страдать). Во-вторых, о том что отдавать бесконечно невозможно, т.к. ресурсы ограничены, и реализация любви требует задуматься об их правильном распределении – не на себя, а на другого. Но главная мысль моя была в том, что если человек получает любовь на ментальном и астральном плане, но не получает на материальном, то и не чувствует что он реализован в триединой любви.

Благодаря твоей, Света, статье, я по-новому увидела роль своего натального Сатурна в 5м доме, по которому "проходит" любовь, её отдача. А ты говорила об ином – о реализации ментального Солнца, когда ты через себя направляешь благо людям как проводник. Кстати, твоё описание практики проведения блага как посредника, навело сейчас ещё на одну мысль – тот кто не проявляет любовь и ответственность на материальном плане, по сути в какой-то степени отказывается быть "проводником" тех материальных ресурсов, которые нам дал Бог для управления.

Могу сказать что ты темой Луна-Сатурн дала мне замечательную подсказку и в ещё одном вопросе, давно меня волнующем. У меня две цепочки управления в натале. Одна коротенькая – Венера-Нептун-Юпитер. Вторая длиннее, но замыкается также на двух планетах, находящихся во взаимной рецепции – Луна и Марс. Я обнаружила, что любовь я "реализовывала" через первую цепочку – и любила астральной Венерой, и получать стремилась исключительно по Венере. А теперь мне нужно подумать о том, как Луна (управитель 5го) и Сатурн (планета 5го дома) должны реализовывать любовь в моей жизни, переориентироваться в этой тематике с одной цепочки на другую.

Дата поступления: 17.01.2009 14:11

Борис, спасибо за Колыбельную. Послушала, хотела написат о качестве твоей Луны в момент "дарения" её, (не Луны, а Колыбельной ) но.. силы уже уснули , хотя глазки ещё таращились.

теперь ответы на твои вопросы:

"-кем "определены" шаги по отдаче?

-Мои шаги по отдаче определяются тем, в какой роли меня видит человек, дающий мне дар. Все зависит от того, в какой файл меня этот человек занес."

да вот в том -то и дело, что ТУТ ты видишь и живёшь по чисто земному уровню - т.е. находишься в диапазоне действия отрицательного полюса астральной Луны - т.е. на уровне души порывы бывают, но чисто земного плана, НЕ ОТРАЖАЮЩЕЙ Солнца, а отражающей ТОЛЬКО земные потребности.

Ну, чтобы тебе попроще было понять - пример: намедни вела лекцию, и вот и так, и сяк поясняю связь работы эпифиза, гипоталамуса и гипофиза (причём за день до этого проконсультировалась с врачом - психотерапевтом с огромным стажем работы и по специальности, и в эзотерическом целительстве - "всё верно, говорит - всё очень просто и верно поясняешь").

А тут тут бьюсь - бьюсь, а народ понимать понимает, что это за органы и с чем их "едят", а вот для ЧЕГО они - какова ГЛАВНАЯ их роль - ну не "въезжают", хоть ты тресни..

И приходит мне такая мысль:" объясню на действии инстинктов. "

Стала объяснять -поняли мигом, НО!!! когда прозвучала фраза "духовные инстинкты ТОЖЕ есть, и НИКТО их не отменял" - наступил момент общего озарения, НО И - общего ступора..

Так и у нас с тобой - умён и силён, когда говорим о земном по Луне. ... и на тебя нападает ступор ( как планка какая-то опускается, которая НЕ позволяет тебе увидеть не просто ДАЛЬШЕ, но и ВЫШЕ).

И сейчас, вот в ЭТУ минуту, я выполняю свой ДОЛГ Сатурнианский ( и хотя он отдаётся по отношению к ТЕБЕ, но он НЕ продиктован нашими отношениями земными, и ты ОТ МЕНЯ его НЕ ждал, а я - ОТДАЮ.. Почему?

Да потому, что долг мой такого плана - перед кем-то другим, БОЛЕЕ Высшим, нежели пусть и очень мною уважаемый и можно даже сказать, любимый Боря Шорнинг..

И ОТДАЮ я его НЕ персональности под кодовым земным именем Борис Шорнинг, а ОТДАЮ я его - Сущности более высокого порядка, частью которой ты являешься.

Потому что вот то, что ты видишь в зеркале - БОРЯ!!!! БЫСТРО подойди к зеркалу - и посмотри на себя!!!! ) - это только примерно ОДНА СЕДЬМАЯ часть Тебя НАСТОЯЩЕГО.

И от того, что ты САМ СЕБЯ НЕ знаешь - настоящего - вот отсюда и все твои проблемы с НЕумением видеть , и с потерей велосипедов по транзитам Юпитера в том числе.

(и хоть ты верещишь, что затмения тебя НЕ касаются - ВОТ тебе ярчайшее проявления затменного влияния. Предстоящее затмение будет точнёхонько на твоём Раху - Солнечное причём.

Это как и ВСЕГДА - на Солнечном затмении - ВОЗМОЖНОСТЬ снять какие-то оковы, ОТКРЫТЬ нечно новое в себе как Личности (НЕ персональности и Индивидуальности, а именно Личности - т.е. всеобъемлющем ВСЕ твои тела. Пространство ДАЁТ тебе такой шанс, Борис. Примёшь ты это Дар или нет - .. тебе решать. НО..

Чтобы тебе было понятнее, что НЕ моё ОТДАВАНИЕ определяет твоё приятие.

И НЕ твоё, персоналии Бори Шорнинга, НЕприятие определяет нечто такое, что последует дальше - т.е. режиссура НЕ за тем, кто принимает или НЕ принимает - "режиссура" ЗА ТЕМ, что находится неизмеримо выше - но это НЕ обязателнь другая Сущность - это может быть просто Часть ТВОЕГО иного плана, которая видит ВСЁ и понимает !! ВСЁ, в отличи от твоей земной части -твоего тела, в котором, как мы свято уверены, живёт ГЛАВНОЕ- Ум.

да НЕ ум главное. Главное - РАЗУМ.

А вот ОН - он "живёт" выше. Ум земной - это только пипочная часть Разума , причём твоего же.

Не знаю, насколько понятно объяснила.. Но проще -только притчами.

Дата поступления: 17.01.2009 14:22

Azalea

Граждане! Кому пришло в голову. что я своими материалами смогу объяснить ИМ все ИХ частные "заморочки" - глубоко ошибаются.

ВСЕ заморочки объясните вы себе САМИ - НО.. опять же - посредством появления ЭТИХ вот материалов.

и вот ЭТО - ТОЖЕ Сатурн, только ментальный.

А не просто Солнце!

"Собственно, Борис уже расставил точки над i - "Ежу ясно, чем меньше ожидающая сторона стремится к конкретной материализации своих конкретных ожиданий, тем и отношения богаче, дольше и плодотворнее. Рамки шире, не такие жесткие, давящие."

ну так и ??? - ну помыслите ЕЩЁ ДАЛЬШЕ-то..

"Правильной дорогой идёте, товарищи.. "

а вот тут-

" Во-вторых, о том что отдавать бесконечно невозможно, т.к. ресурсы ограничены, и реализация любви требует задуматься об их правильном распределении – не на себя, а на другого."

- ты ошибаешься. Хочется верить, что только пока.. "

НЕ в ресурсах дело, а дело в том, что ВРЕМЯ земное, которое имеет-таки место БЫТь на земле - тоже относится к Сатурну. (но НЕ относится к ресурсу материальному. т.е. те, кто имеет , например, в карте своей полусекстили, и умеют не просто чувствовать их, НО И пользоваться ими - те умеют "останавливать время" . Пример есть и у тебя - когда с вашей свадьбы некоторые граждане вышли за 7 минуты до прихода электрички, (а только идти минут 10 надо было), а оказались на месте (причём НЕ зная, куда идти, да ещё и в темноте, да ещё и НЕ ведая - в какую сторону, и переходить ЛИ по мосту, и т.д. - а оказались на месте ещё за 3 минуты ДО её прихода, причём электричка НЕ опоздала - у многих выпучились глаза.. и продолжают пучиться до сих пор при воспоминании об этом )

Но.. Вроде всё это ТОЖЕ имеет отношение к Сатурну, а угол зрения - другой, И стало быть, ПРИЗМА, через которую проходит этот луч - отразит её иначе, а ЭТО, в свою очередь, может на будущее ИСКАЗИТЬ многое в той самой призме - нашей душе.

примерно так же, как и твоё: " и любила астральной Венерой, и получать стремилась исключительно по Венере. А теперь мне нужно подумать о том, как Луна (управитель 5го) и Сатурн (планета 5го дома) должны реализовывать любовь в моей жизни, переориентироваться в этой тематике с одной цепочки на другую. "

Дата поступления: 17.01.2009 14:35

и ты ОТ МЕНЯ его НЕ ждал

Ты за меня только не расписывайся, пожалуйста Чего я ждал, а чего- не ждал. Я считаю, что ждал, у меня от тебя вполне очевидные ожидания и ты в них вписываешься.

Во всем остальном- полностью согласен.

Дата поступления: 17.01.2009 14:55

Boris Shorning

"Я считаю, что ждал, у меня от тебя вполне очевидные ожидания и ты в них вписываешься."

Поживём - увидим.. про то. впичываюсь или нет.. А вот ты ЭТИМ своим принародным заявлением кое на что себя обрёк.

Дата поступления: 17.01.2009 16:54

Пришла Левка, все по местам расставила...

"Требуется ещё признать свой долг и взять ответственность. И не только признать это внутри себя, но и так чтобы эти энергии скоагулировать, сделать проявленными вовне, т.е. отдавать любовь вовне, проявлять её. Долг и ответственность – Сатурн. Определять форму отдачи, и реализовывать отдачу – тоже задача Сатурна."

Настя , до меня сегодня дошло чуть чуть

Мысли они тоже чтоли коагулируются и материализуются? так вот до меня потихоньку кое что становиться понятным, но не дома, а на свежем воздухе

Дата поступления: 17.01.2009 19:31

Проанализировала свой вдох выдох Выдох дольше, и для меня легче отдавать. Особенно в материальном плане. Улыбку подарить сложнее

Получать не так просто, это меня настораживает, чуть напрягает неосознанно

В карте проявленность Сатурна сильная. Может так оно устроено, тем кому долг отдать надо - они отдают, не всегда с нужной концентрацией Любви в действии, правда.

А у кого положительная карма, хорошие действия в прошлом, тем дана возможность получать...

Действия, опять же могут быть разные: словом, мыслью, чувством,пожеланием блага, физические действия.

Хорошие отношения с Сатурном, дают нам понять, какие действия нужны в данном случае. Может быть так...

Света, спасибо за чудесную статью..Наслаждалась и ее обсуждением тоже.. Я Сатурн воспринимаю как отца и еще - как образ Бога. Такая вот любовь от него идет. Любовь Бога к Ионе. Он призывает на служение и не отвертишься, не спрячешься в ките, не отсидишься под кроватью. "Встань и иди" - так только Сатурн может мне приказать и только его я так послушаюсь.В натале моем нет аспектов Луны и Сатурна, зато есть аспект Солнце-Сатурн. И транзит Сатурна по Луне (он еще не окончен, продолжение следует) был воспринят мной - как будто папа поцеловал меня, встречая после долгой разлуки.. так тепло и ясно было на душе..