Венера в Деве. Отложенная любовь

Дата поступления: 05.03.2012 10:36

Berkana, судьба первична. Психологический настрой - это результат опыта, когда каждый раз на одни и те же грабли. Продвинутые люди могут изменять свой настрой, но, поверьте, от граблей никуда не деться

6 градус Девушки

Berkana

Всем

А можно спросить у знающих людей, мне куда идти, с в 12 Доме? К умным или развратным? Или вообще, пойти повеситься, так как она еще и в Т , бедная, участвует

Azalia: «Венере в Деве просто не положено радоваться, ей положено страдать. А шаг назад просто даст впоследствии возможность оправдаться перед самой собой: я сама так хотела».

Что первично: курица или яйцо? Моя судьба или мой психологический настрой? Думаю, пострадать могут любые Венеры, но именно Девья по шажку готовит себе пространство для отступления, в отличие, скажем, от Овенской или Скорпионьей, для которых порыв, желание - непреодолимы. Наша судьба – это продолжение нашей психологической природы.

Ylleh, свое спорное заявление я могу аргументировать . Взять хотя б одно из самых характерных стихотворений зрелого периода – «Куст». Там выверена каждая пауза, каждый вдох… Она нарочито усложняет синтаксис, делает перестановки членов предложения или вообще их не использует. Так написаны «Поэма Горы» и «Поэма Конца». В этом есть некая бесспорная манерность, что не означает отсутствие мастерства и высокой художественности. В некоторых стихах обнаруживается и не совсем удачная нарочитость (вроде «Челюскинцам», как-то так). Но там, где она «в меру» сложна, она поднимается до высот гениальности . Если вы вспомнили Блока, вспомните и то, насколько органично-естественной воспринимается его поэтическая речь – для сравнения.

То, что он сказал о Ц. и А., никак не характеризует стратегии их поэтического письма. Я не вижу связи. И на мой взгляд, это очень спорное высказывание Блока. Для многих комментаторов лирика Ахматовой в гораздо большей мере сконцентрирована на мужчине, в чем ее и упрекали современники ("чет там бормочет себе под нос в будуаре"). Любой литературовед согласится, что Ц. гораздо больше поэт, реагирующий на исторический момент, чем А., сконцентрированная на своем внутреннем мире (за исключением немногих произведений).

Согласна с тем, что не одной Венерой живо поэтическое письмо . Но как и любое художественное творчество. Как всякий ментальный процесс, оно синтетично. Не вижу чтобы что-то в написанном мной этому противоречило.

бередит умы.. даже лестно стало

Лично мой ум бередит неудовлетворенность имеющимися толкованиями положения Венеры в падении, на счет других умов – не скажу. Я знала весьма близко людей с (и ж., и м.) и притом весьма значимыми для их гороскопов и не обнаружила приписываемого падению «ухудшения» качеств или «предписания» «не задействовать» Венеру. Ослабление (в падении) не дает «ухудшение», а скорее, акцентуацию (вырваться из ограничений, избавиться от ограничивающего начала в себе) определенного типа, о чем мне и захотелось рассказать по следам моих наблюдений.

Ирина

для меня буйство глаз и половодье чувств оно как-то естественно тут , даже зная, что у Есенина Венера особо аспектирована. Это очень характерная острота для ощущения планеты в падении, мне кажется, всегда дающем сильную чувствительность как минимум.

Бродский, кстати, в одном из интервью сказал, что считает Цветаеву очень эротичным поэтом (там строка приводится: всей судорогой тела почувствую любовь). Не знаю, насколько тут речь идет именно об эротике, но Цветаева, и правда, очень много на конкретные телесные ощущения заземляется: "так внюхиваются в цветок...", "удушливая волна... " "едва соприкоснувшись рукавами"... и т.д.

Нина ...

Дата поступления: 02.03.2012 01:44

Лена

Дата поступления: 01.03.2012 20:31

Лена , клип - отличная иллюстрация

"Все - слова, слова, слова", но и от девьей Венеры иногда услышишь такое, что диву даешься- “Но, черт возьми, Холмс, как?!”

Я еще никогда бережливо

Так не слушал разумную плоть,

Хорошо бы, как ветками ива,

Опрокинуться в розовость вод.

Хорошо бы, на стог улыбаясь,

Мордой месяца сено жевать...

Где ты, где, моя тихая радость,

Все любя, ничего не желать?

(Есенин)

и это

буйство глаз и половодье чувств

Дата поступления: 01.03.2012 19:22

да что Дараган , сам Ален Делон с Девьей Венерой.

Мужчины с таким положением Венеры, по-видимому, предпочитают юных, неопытных или сексуально неразвитых женщин,

У К.Дарагана такая Венера )))))))

Идешь, на меня похожий,

Глаза устремляя вниз.

Я их опускала – тоже!

Прохожий, остановись!

Прочти – слепоты куриной

И маков набрав букет,

Что звали меня Мариной

И сколько мне было лет.

Не думай, что здесь – могила,

Что я появлюсь, грозя...

Я слишком сама любила

Смеяться, когда нельзя!

И кровь приливала к коже,

И кудри мои вились...

Я тоже была, прохожий!

Прохожий, остановись!

Сорви себе стебель дикий

И ягоду ему вслед, –

Кладбищенской земляники

Крупнее и слаще нет.

Но только не стой угрюмо,

Главу опустив на грудь.

Легко обо мне подумай,

Легко обо мне забудь.

Как луч тебя освещает!

Ты весь в золотой пыли...

– И пусть тебя не смущает

Мой голос из-под земли.

Как-то у Подводного прочла, что работа писателя сродни работе каменотеса . А поэзия - это вобще синтетический вид исскуства - творение слова и музыки одновременно.

Не одной , как говорится, жив поэт.

ИМХО

"Марина Цветаева, чья поэтика очевидно тяготеет к формализму и подчас оставляет ощущение некоторой «сделанности». "

Довольно спорное заявление.

Однажды Блок высказался о двух наших поэтессах Ахматовой и Цветаевой:

Ахматова пишет так, будто перед нею стоит Бог. Перед Цветаевой же стоит мужчина."

Как однако

бередит умы.. даже лестно стало

Не согласна. Абсолютно. Если ты даже сделаешь этот шаг навстречу в ТО САМОЕ ВРЕМЯ, то все равно ничего не получишь. Венере в Деве просто не положено радоваться, ей положено страдать. Это судьба такая. А шаг назад просто даст впоследствии возможность оправдаться перед самой собой: я сама так хотела.

именно.