Зодиакальные оси.

Дата поступления: 06.12.2011 08:48

Умничка, Катюша!

Моя ось Дева-Рыбы, о ней я могу судить не понаслышке - живу в ней, думаю, работаю...

Плоды труда выложила в статью "Насильно сделать счастливым" http://www.oculus.ru/blog.php?id=4823

Ты классно ухватила самую суть!

Дата поступления: 06.12.2011 09:48

с интересом прочитала. Всё понятно и легко изложено.

Только вот долг, ответственность - всё же это Сатурн и Козерожье. , а не Девье. И при разборе осей происходят такие вот сдвиги.

Ось Дева-Рыбы можно описать как критика и вина, реальность и нереальность, забота о теле и душе и т.д.

Дата поступления: 06.12.2011 10:09

Во-первых, общий комментарий таков, что твои интерпретации замечательно работают, когда у человека загружены оба знака по оси и связаны аспектом оппозиция.

Во-вторых, качества оппозиционного знака являются в сущности самыми отвратительными, их может не хватать, но научиться реальнее квадратурным свойствам, которые идут по конструктивной стихии и не выворачивать себя наизнанку.

Ну и по мелочам:

1) "Ось партнёрства"

с точки зрения восходящих весов да а так это ось "я-мир" + "я в настоящем времени"

2) "Но Овен боиться остаться один"

Сам по себе сильный овен с устойчивой огненно-земляной космограммой не боится совершенно и вполне самодостаточен.

3) "То есть ему нужны не люди как таковые, а их внимание"

Ему нужно поле для войны (деятельности) и препятствия, чтобы прошибать их лбом. Когда нет препятствий, будет хоть со стенкой бодаться. На публику начинают обращать внимание огненные знаки второй и третьей зоны.

4) "Овна самого по себе чудесно характеризует попугай Кеша, который тааак любит внимание, но Петьку очень боится потерять, ведь кто тогда станет выполнять его прихоти"

Кеша типичный водолей, для которого как воздух нужно быть в центре внимания, раскраситься ярче всех и т.п.

5) "Обоих объединяет уже не страх, благо ось фиксирована"

Овен сам по себе абсолютно бесстрашен, страх у него связан лишь с отсутствием поляны для дятельности.

6) По тельцу-скорпиону надо бы добавить про жадность и депрессии.

7) "Ведь им, словно воздух, необходимы новые впечатления"

Это рыбье слово, а для оси 3-9 важна информация

8) "Рак - Козерог. Ось структуры."

Неа, практически весь абзац мимо мимо) это ось развития, "я в будущем", детскость-взрослость, прошлое-будущее.

10) "оба бояться терять контроль над ситуацией"

это скорпионий прежде всего страх и во вторую очередь козерожий

11) "Лев - Водолей. Ось власти и индивидуальности."

Здесь тоже сложно с твоей логикой согласиться, это ось творчества: личное-коллективное. Чистый лев по внутренней мотивации ко власти не стремится вообще, у водолея чуть посложнее, потому что работает минорный управитель сатурн.

12) "Водолею плевать, что о нём подумают, тем более какая то кошка, ведь он самодостаточная индивидуальность"

Мейби на тебя повлияли личные впечатления, но это предложение неверно в корне, потому что воздушный знак по определению не является самодостаточным. Особенно знак мажорного изгнания солнца, у которого вообще нет индивидуальности и он пытается её компенсировать через коллективные отношения, завидуя самодостаточному огненному льву, как шут королю. Но шут - второе лицо в государстве, тем не менее. Водолей как раз катастрофически зависит от мнения друзей о себе, поэтому лезет во все дырки, чтобы показать себя. Типичный пример - Березовский.

13) "Лев боится потерять своих "фанатов", подтверждающих его превосходство"

Не боится совершенно, он воспринимает их как свой естественный бэкграунд. Лев боится всего скорпионьего (неизвестности, напряжения).

14) "Дева - Рыбы. Ось вины и ответственности." Я бы добавил ещё ось зависимости и жертвенности.

15) "Перед вами "качели"." Перед нами корона))

spasibo

interesno

ia uznala mnogo novogo dlia sebia

u menia virazena os" VESI--OVEN"

OPPOZITSIA---SATURN I VLU--V OVNE---

solntse luna merkurii-v vesah

NELEGKO

vsegda boialas ostatsia odna!

Дата поступления: 06.12.2011 11:45

Овен - Весы. Ось партнёрства.

Обоих объединяет страх потерять "человека напротив", страх одиночества.

не согласна,

ось взаимоотношений,

весы - это партнерский знак, и дом соответственно тоже,

страх одиночества и тому и другому не свойственен, т.к. знаки кардинальные, огонь-воздух, стихии дружественные,

они находят недостатющие качества для каждого из них, друг в друге.

Весы считаются знаком элитарным, солнечные весы или асц-вые, общаются только с теми, кто им приятен, других они просто не замечают,

ваш У1 - Венера, в знаке своего изгнания, но в своем доме - 7-м, для вас да, важно общение, причем, учитывая Юпитер в 7-м,

обе планеты в критических градусах, также дополнительная инфа, общение хотелось бы познвательное, с "перчинкой", доходя, но не переходя общепринятые нормы.

общение предпочитаете качественное, юпитерианское.

Привет, Катюша

тоже внимательно почитала...а может ли быть ось Близнецы-Стрелец в такой интерпритации?

Ось знаний, информации. Ученик - учитель. Конкретные знания - общие знания. Практика и теория. Близкое и дальнее?

спасибо

Дата поступления: 06.12.2011 13:54

Тома статью твою в избранное, мне как солнечной это просто мегаполезно изучить

Лада спасибо

да, ответственность свойственна козерогу самому по себе, но я тут пыталась рассмотреть их именно как оппозицию, именно в этом контексте, а выраженную ось - от ответственности к безответственности вроде не кидает

конечно в этой коротенькой версии я не смогла бы ухватить все нюансы, выбрала самое главное на мой взгляд

Паша, спасибо,что заглянул

тебя то я и ждала!

Во-первых, общий комментарий таков, что твои интерпретации замечательно работают, когда у человека загружены оба знака по оси и связаны аспектом оппозиция.

ну так это разве не качелями называется?

об этом я упомянула.

Во-вторых, качества оппозиционного знака являются в сущности самыми отвратительными, их может не хватать, но научиться реальнее квадратурным свойствам, которые идут по конструктивной стихии и не выворачивать себя наизнанку.

да ну? а мне казалось легче как раз принимать оппозицию, чем квадраты, где идёт постоянная борьба между знаками, часто схожими лишь по кресту, когда в оппозиции знаки по сути схожи во многом и по тому будет просто колбасить от одного к другому, но по той же теме

это ось "я-мир" + "я в настоящем времени"

да, это общепринятая трактовка, но я то пыталась свою версию сделать

Сам по себе сильный овен с устойчивой огненно-земляной космограммой не боится совершенно и вполне самодостаточен.

Я ж не рассматриваю тут варианты, а просто вырванные из общего контекста оппозиции , и слово "боязнь" или "страх" в контексте статьи используется не дословном значении, а чтобы поярче обозначить общие тенденции.

Все мои знакомые овны без устойчивых космограмм без внимания жить точно не смогут, были даже задушевные беседы на эту тему, хотя они осознанно могут себе в этом не признаваться. А так, да, понятно, любой человек с устойчивой космограммой ничего такого не боиться, какая бы там ось не выражалась .

Ему нужно поле для войны (деятельности) и препятствия, чтобы прошибать их лбом. Когда нет препятствий, будет хоть со стенкой бодаться.

Ну да, да Паш, всё верно, только я ж писала, что рассматриваю тут знаки не сами по себе, а их общность в оппозиции.

На публику начинают обращать внимание огненные знаки второй и третьей зоны.

а как же экзальтированное Солнышко?

хочешь сказать стрелец обращает на себя внимание?

Кеша типичный водолей, для которого как воздух нужно быть в центре внимания, раскраситься ярче всех и т.п.

я встречала типичных водолеев, да, им это нужно, быть другими, не такими как все, ведь они ёлки гениями все уродились, вот только они это как Кеша на показ не выпячивают, так сразу и не скажешь - Солнце в заточении, не видать его невооруженным глазом, когда как у Овна оно увеличено под лупой

6) ну опять же я ж не пишу про знаки по отдельности, так то ещё много чего про каждого можно добавить. Кстати, скорпам их внутренняя драма очень нравиться, прям таки прёт (фиксированность довольна тем как у них там внутри), жить без неё не смогли бы точно, в отличие от раков, которые от подобного состояния всячески пытаются избавиться, ещё больше загоняя себя в тиски

7) нет, Паш, не согласна, это слово мутабельное и самый мутабельный близнец. Рыбам да, тоже это нужно, но не Деве (земля наименее подвижна), так что их это не смогло бы объединить, когда как стрельца с близнецом объединяет. Про инфу я написала, только получают они её разными способами, как и впечатления - один в небе, другой на земле.

8) мимо, что ты не желаешь иметь контроль над ситуацией, не желаешь глупо рисковать? любишь, когда трогают твои вещи?

а что про детскость и взрослость? IC-MC? Прошлое будущее? Ну что рак остаётся в прошлом, а козер летит в будущее? или как? С такой оппозицией колбасит от "я взрослый" до "я ребёнок"? подскажи

В принципе, понятно, что раку хочется оставаться внутри раковины, быть маленьким, не чувствовать ответственности, чтоб о нём заботились, а козерог наоборот ощущает потребность идти всё выше и выше, брать на себя эту ответственность.. ну по сути это тот же страх нарушения структуры у рака, как и у козера, который не хочет топтаться на земле, а взобраться на горку повыше

10) да это и тельцу со скорпом присуще, согласна, только я бы тут сказала не контроль над ситуацией, а контроль над своим имуществом

11) ко власти из-вне нет, лев не стремится, согласна, но внешне кажется что даже очень, ведь в поведении и на словах амбиции велики, но из-вне той самой мотивации как раз и не хватает, ты прав . Про ось творческую тоже думала, но всё равно всё в столь кратком варианте не захватишь

12) Паша, это ж с сарказмом было написано, понятно, что Водолею на самом деле важно, что о нём думают и говорят, но он то выпячивает всё так, что ему якобы по барабану, пряча своё солнышко. Конечно он боится потерять индивидуальность, и поэтому из кожи вон лезет, правда насчёт зависти льву не уверена, но возможно ты прав, снаружи есть чему завидовать . Вот только про шута и короля не согласна в корне, тут у тебя тоже примесь с личным . Они оба у власти, только лев на виду, а водолей серым кардиналом выступает, который хочет свергнуть льва, хотя делает вид, что это не так, но он тояно не шут.. хотя смотря какой водолей , наверное типичный притипичный так и делает, но мне кажется там не так всё наивно, как у шута, там с подвыподвертом..

Хотя на эти отношения можно оч с многих сторон посмотреть и на самом деле каждая по-своему будет верна.

13) причём тут скорпионье

ну да, понятно, я писала выше, что слово "страх" использовала не дословно. Но льву таки нужна аудитория, иначе некому будет узреть его самодостаточность, имхо конечно

14) согласна, спасибо

15) да? блин, они похожи

Спасибо Паш, я подумаю над твоими комментами и возможно что то добавлю, что то уберу или изменю

totali cпасибо

Таня Ян спасибо, что заглянули

Так ось взаимоотношений не то же самое, что ось партнёрства?

Самим по себе Весам или Овнам конечно не свойственен, но если выражена именно оппозиция, знаки работают в паре, очень даже, как мне кажется , как я наблюдала..

Да, про меня точно

но есть знакомые с таким горизонтом, где упр.1 находится в восточной полусфере в 12 доме, причём там есть ещё личные планеты и да они любят побыть сами с собой, так же очень дипломатичны и говорят, что личное пространство им нужно, но без партнёра/друзей остаться не хотели бы и у них одни отношения быстро сменяют другие, без пары быть сложно

Дата поступления: 06.12.2011 14:12

Мое почтение автору !

Тема глубокая, очень интересная и многогранная, её можно обсуждать до бесконечности, доходя порой до неожиданных смысловых глубин

Прежде всего хочется отметить некоторые детали, связанные с крестами.

Автор пишет, что "наименее мутабельна Дева" и с этим трудно не согласиться.

В тоже время тезисы, что

"Наименее фиксирован воздух - Водолей"

и

"Наименее кардинален Козерог", на мой взгляд, не совсем убедительны.

Позволю себе предложить автору другую версию "наименьшей" кардинальности и фиксированности.

В кардинальном кресте это "воздушный "знак - Весы

Причина довольно проста, этот знак, образно говоря, самый "молодой" в Зодиаке.

В фиксированном кресте наименьшая "фиксированность" может быть отдана "водному" Скорпиону.

То есть три знака Дева, Весы и Скорпион как бы наименьшим образом связаны со "своими" крестами, хотя при этом логически входят в них.

Но это уже вопросы, которые требуют более глубокого понимания зодиакального символизма и логики Зодиака в целом. Древние когда-то говорили и учили о 9-ти знаковом Зодиаке ( в котором крест составляли 3 знака , то есть тау-крест).

Судя по всему, это была вряд ли "удобная" для рассмотрения и быстрого постижения зодиакальная модель, отличающаяся от столь привычной нам современной.

Вот как , к примеру, понимать (не учитывая возможные искажения при переводе с древних языков) фразу, из книги Марка Манилия "Астронимика"?

(далее цитата)

"Шерстоносный, помещенный в середине звёздного мира" - пишет Манилий о знаке Овна. Этот знак находился в середине мира в день рождения Вселенной.

Так в середине или в начале?

Есть над чем задуматься

Дата поступления: 06.12.2011 14:23

Так ось взаимоотношений не то же самое, что ось партнёрства?

думаю не одно и то же,

взаимоотношения могут быть между соседями, но не обязательно, что сосед может быть партнером

оппозционный знак показывает, что на твоем жизненном пути будут встречаться те, качеств которых у тебя не хватает, либо эти качества с минусом, причем по сценарию - то есть по домам, случайностей в жизни не бывают, все встречи, проихсодящие с нами, НЕ СЛУЧАЙНЫ, посылаются они нам для того, чтобы открыть глаза на самих себя, а уж как скоро это произойдет..., все зависит от уровня сознания индивида

Дата поступления: 06.12.2011 14:45

Катя!

Сначала хочу сказать хорошее... Очень творчески, очень живо и весело описаны оси.

Теперь критика ... Не могу согласится с очень многим. Если начну перечислять и обосновывать, то огромный пост получится.

Ну вот хотя бы по осям... Валерий Толстой уже высказал свои гипотезы, я тоже кое-что замечу.

На мой взгляд фиксированность, кардинальность и мутабельность нельзя так напрямую переносить на характеристику знаков. Изначально кресты получили такие названия вовсе не из-за того, что Скорпионы фиксированые, а Близнецы мутабельные. Птолемей об этом пишет в своем Тетрабиблосе. Названия пошли из-за погодных особенностей времен года, которые совпадали со знаками.

Овен, Весы, Рак, Козерог - знаки равноденствия и солнцестояния (название кардинальность появилось позже)

"Ибо Солнце делает поворот в начале этих знаков и его широта начинает изменяться в противоположную сторону, что приводит к наступлению лета в Раке и зимы в Козероге."

Вот она кардинальность - Солнце делает поворот и его широта начинает измеряться!!!!

"К устойчивым знакам (Телец, Лев, Скорпион, Водолей) относятся такие, которые следуют за знаками солнцестояния и равноденствия. Они называются подобным образом ввиду того, что при нахождении в них Солнца, влага, тепло, сухость и холод времен года, берущих начало в предыдущем знаке, оказывают на нас более устойчивое влияние не по причине большей степени естественной выраженности погоды в это время, а из-за нашей большей открытости им и, следовательно, большей восприимчивости к их воздействию. "

Тут тоже описывается суть фиксированности!!!

Двойственными знаками (Близнецы, Дева, Стрелец, Рыбы) являются те, что следуют за устойчивыми; они называются подобным образом по причине их нахождения между постоянными знаками и знаками равноденствия и солнцестояния. Пребывая в конце одних и начале других, они несут в себе естественные свойства двух состояний погоды.

А вот и мутабельность, которая названа у Птолемея двойственностью!!!!

Ни о каков влиянии на характеры людей речь не идет, поэтому и возникает путанцица - насколько фиксирован Водолей, или кардинальны Весы.