Размышления о Фатуме

дык мы почти об одном и том же говорим, только разными словами

Хорошая тема, Марк!

Только для нее - голова нужна холодная.

А вот другое мнение. Марсилио Фичино Флорентийский, философ, астролг, оккультист, лично ответственный за все то, что входило через него в Ренессанс. Вдохновитель Бруно, Да Винчи и многих других. Выдержка из его "Дистпута против астрологов"

«...Далее, если Судьбы нельзя избежать, ее предвосхищение и предречение лишено смысла. Хотя, если ее и можно избежать каким-либо путем, астрологи, вероятно, скажут, как я полагаю, что в Воле богов также содержится и то, что иногда какую-то вещь из многих других можно предсказать и, таким образом, уберечься от ее [согласно предначертанному]. Таким образом следует, что среди Судеб будет происходить состязание, так что одному будет суждено навредить человеку, другому – суждено защитить его. Тем не менее, давайте согласимся на время в этом с астрологами, чтобы не показаться, возможно, слишком упрямыми. Но мы никогда не должны признавать то, что в решении Воли богов также находится и то, что многие люди не верят астрологам, и даже возражают им. Ибо как судьба побуждает сейчас Марсилио собрать все свои силы в борьбе с ней? Он сейчас протестует против судьбы, конечно не с силою самой судьбы, но с мощью чего-то противоположного ей, и даже высшего по качеству. Ибо необходимость, ни в коем разе, не может бороться сама с собою, таким образом, отрицая свое существование, и аннулируя себя саму в своем собственном побуждении и стимуле».

Мне нравится, как написано про Фатум в Рамаяне

"Даже великие духовные подвижники бросают свои практики, когда их Судьба велит это. И, воспылав похотью и гневом, понуждаемые Судьбой, они совершают падение, отказавшись от великих идеалов"

Марк

Дата поступления: 14.07.2009 22:48

дык мы почти об одном и том же говорим, только разными словами

А реши, скажем, Вы, стать Президентом, (почему - нет?), тогда бы Ваше влияние резко увеличилось. Сейчас неважно - в какую сторону, факт, что оно увеличилось бы. Тут же тоже есть выбор.

вот тут naparashute (lenash) правильно напомнила удачную метафору с рекой - далеко за берега все-таки не выйдешь. Если нет указаний на менеджмент высшего звена, причем лучше бы с "королевскими" показателями, типа "королевских" звезд - то и потенциал этот вряд ли возможно реализовать. У меня как раз сейчас есть интересный клиент в тему - будет Кандидатом на предстоящих выборах (хорошо, что каменты на Окулусе не индексятся поисковиками ). Очень интересная и на редкость сильная карта и Личность. Но без каких-либо указаний на наивысшие должности. Так что мое мнение приняли к сведению но поступили все равно по своему. Может это и правильно? "Рассудительный человек приспосабливается к миру; безрассудный настойчиво пытается приспособить мир к себе.

Поэтому любой прогресс зависит от безрассудных людей". (С) Б.Шоу

Дата поступления: 14.07.2009 21:19

Такие вопросы возникают только у тех специалистов,Которые уже видят синхронность повторений событий по формулам.Да ,многие скажут,одно соединение может интерпритировать разные вещи.Одному здоровье,другому,продвижение по службе.Но в глобальном смысле ,в какой бы сфере это не происходило-смысл работы формулы будет один и общий.Мне не совсем хорошо понятен астросимволизм.Но в нумерологии есть две основные базы данных.От которых нужно отталкиваться.

1.Судьба.Если ты родился на Днепре-это судьба.Если ты родился в Америке,а не в Африке-это судьба.

Мир ограничен Судьбой.И если тебе предназначено жить всё время в России.Ищи не ищи формулу-ты будешь жить в России.И никогда не уедешь в Америку.Если твоё место в кругу средняков и рабочего класса.Ты никогда не станешь Генералом.Но ты сможешь стать бригадиром или мастером производства.Хотя у других судьба крутиться в кругах высоких должностных лиц..У него есть возможность стать президентом по той же формуле.

То есть как не крути ,Судьба предначертана тебе в определённых рамках.Судьба и есть тот Общий фактор.

Второй покакзатель-Вождение или Движение в пути.Умение рулить в отведённых рамках(В судьбе)

Если есть поворот-снизить скорость и вырулить-это и есть умение водить.Видишь камень или яму обьедь.Хочешь хорошую должность работай и учись(на что сможешь и к чму душа лежит)Но иногда душа лежит к одному,а работаешь в другой сфере)Опять фатум,так как возможно нам хочется многого,а дают то, что нам нужно и не хватает.Но тем не менее.Если видишь равнину раслабься.А если увидел дом на горе,в котором хочется жить.Не стоит идти брать его,когда денег нет и не заработал.Если написано по карте,что к этому дому ты подьедишь через два года.Значит работай и зарабатывай-копи два года а не ной,что хочу купит дом ихочу выиграть миллион.

Раньше через два года всё-равно на ту гору не вьехать.Возможно сейчас время затянуть пояса и экономить или заняться здоровьем.Которое так же в определённый момент портиться.

Вот это малое и можно регулировать.Так сказать освещать себе дорогу фарами .Дабы видеть что ждёт впереди и в каком состоянии путь при этом делать расчёты самоуправления,где и когда повернуть,где подкрепиться,а где и остановиться и набрать сил.

Возможно только это и успокаивает и бережёт нервы.Так как Астрология или нумерология это тот фонарик в темноте,который укажет дорогу,но не изменит судьбу,и не перенесёт ваш автомобиль из Москвы в Рио Дожанейро.

Или из чёрного моря вы не окажетесь в порту балтийского в одночасье.

Одному судьба плыть по реке и на барже.

Другому в Круизе по миру.

1.Общий Фактор

и

2.Умение взаимодействовать и быть в взаимосвязи с Общим фактором - Это И есть две вещи из которых

1йФатален - Статичен.

2й-частично даёт действовать в рамках дозволенного-Динамичен.

Например, бутылки водки а пить ее, садясь за руль или нет - это наш выбор.

И я об этом... И, увы, после, хотя бы стакана... доедешь или нет - не знаешь. И никакая хорарная карта не поможет.

Вот, в Киеве, скажем (не знаю как в Харькове), я себя чувствую неуютно, переходя улицу. Привыкнув, что наши, южные, горячие водители "зебр" просто не видят, подолгу жду, колгда машин не будет. А, киевляне - совершенно бестрепетно идут по "зебрам", не дожидаясь остановки машин. Выбор? Выбор! И, кто знает - который лучше? Может, пока я буду стоять и глазеть на автомобили, кирпич на голову упадет с близлежащей стройки?

Если, я к примеру, никак не могу изменить экономические и политические процессы в стране, в которой живу, то я вполне могу решить - и в какой степени хочу в них вовлекаться, на крайний случай - откуда я буду на эти процессы смотреть

А реши, скажем, Вы, стать Президентом, (почему - нет?), тогда бы Ваше влияние резко увеличилось. Сейчас неважно - в какую сторону, факт, что оно увеличилось бы. Тут же тоже есть выбор.

Марк очень правильно сказал в конце - то, что отлично работает на больших числах, может совсем не работает на отдельных электронах.

Но, все равно, для электронов - свои законы! Сверхпроводимость, может и отличается от яблока Ньютона, но...

Дата поступления: 14.07.2009 17:11

Свобода выбирать и действовать есть, Но! Мы не знаем, к каким именно последствиям приведет наш выбор.

так в этом же и главная прелесть натальной астрологии - что мы можем действовать/выбирать осознанно, словно карта судьбы в наших руках

Если рассматривать человека как независимого от других объектов реальности, то, возможно, можно спланировать до мелочей, скажем, то, что будет через час. Однако, "Аннушка уже разлила масло".

Марк очень правильно сказал в конце - то, что отлично работает на больших числах, может совсем не работает на отдельных электронах. А для нас, живущих, это очень важно. Если, я к примеру, никак не могу изменить экономические и политические процессы в стране, в которой живу, то я вполне могу решить - и в какой степени хочу в них вовлекаться, на крайний случай - откуда я буду на эти процессы смотреть

В этом контексте, я думаю (считаю - слишком экспрессивно! и неразумно) что грань - разная и здесь вступают в силу такие понятия как, совесть, честь и т.д., которые такую грань и определяют, нет?

Конечно. Но далеко не только они это определяют. А перечисленные - очень сильно могут быть скорректированы и за очень короткий срок. Мы недооцениваем трансформирующую силу некоторых вещей. Например, бутылки водки а пить ее, садясь за руль или нет - это наш выбор.

Возможно, грань зависит от степени понимания мира и желания не оказывать миру боли и неприятия.

мммм.... По-моему, слово "Мир" - это номинализация. Мир не чувствует боли. А мы - да. И в данном случае я бы говорил об ограничивающих убеждениях.

мы принимаем те решения, которые определены фатумом

другими словами, выбор волен, но из предполагаемых судьбой вариантов?

как в ресторане: выбираешь из предложенного, но самому пойти к ним на кухню постряпать для себя - нини?

а какой тогда смысл этого всего.

Лена

//Не лучше ли соорудить какой-то плав. средство?

И, поплыть туда же... куда и без него.

Костя,

//если нет свободы выбирать и действовать, значит мы не в ответе за свои поступки;

Свобода выбирать и действовать есть, Но! Мы не знаем, к каким именно последствиям приведет наш выбор. Я об этом. Любое действие порождает множество виртуальных возможностей, которые корректируются вмешательством других объектов реальности. На камне, в сказке, хоть написано было "Коня потеряешь, голову...". Если рассматривать человека как независимого от других объектов реальности, то, возможно, можно спланировать до мелочей, скажем, то, что будет через час. Однако, "Аннушка уже разлила масло".

//А вот где грань между свободой и предопределенностью, и одинакова ли она у разных людей - это Марк совершенно правильно вопрос поставил

В этом контексте, я думаю (считаю - слишком экспрессивно! и неразумно) что грань - разная и здесь вступают в силу такие понятия как, совесть, честь и т.д., которые такую грань и определяют, нет? Возможно, грань зависит от степени понимания мира и желания не оказывать миру боли и неприятия.

Дата поступления: 14.07.2009 16:07

По инерции допишу - в средневековой религиозной мысли, оказавшей серьезное влияние на развитие астрологии, постановка вопроса считается еретической. И очень логично почему:

- если нет свободы выбирать и действовать, значит мы не в ответе за свои поступки;

- если мы не в ответе за поступки - значит нет греха, нет личной ответственности за грех, но есть ответственность за наши грехи у того, кто все это создал таким.

В два шага выходим на подрыв нравственных основ в чистом виде, да полюс еще и на ересь.

А вот где грань между свободой и предопределенностью, и одинакова ли она у разных людей - это Марк совершенно правильно вопрос поставил.