Есть Молиться Любить

Дата поступления: 10.09.2010 14:41

Поправки.

Ух, перечитала ужаснулась тому, что написала.

Поправка один:

"стойка на руках автора темы на крыше Ашрама"

Хотела сказать автора книги

Поправка два:

"Тема в такой реалити -жизни мне была предложена ещё пять лет назад. Не самый лёгкий способ реализации в реальности на самом деле. "

Эти слова имеют отношение ТОЛЬКО к тексту, написанному зеленым в посте 13:33 этого дня.

Дата поступления: 10.09.2010 15:11

О! Наталья - а у Вас радар хорошо работает, я когда писала мысленно подумала, что написав Ваше имя -Вы услышите зов и придете

описка прикольная - я на руках на крыше - ндя- не стояла мне тоже этот момент откликнулся - представила как человек переживший сатори на него отреагировал стойкой на руках

еще мне понравилось ее описание Переживания контакта с Богом - за последнюю неделю встречаю уже вторую версию (вторая была из уст проводника по местам силы в КЧР)- идентичные переживания но разные визуальные картинки

Дата поступления: 10.09.2010 16:15

Lua

есть ощущение, что смотрим в одном направлении

но разными словами

А, что такое КЧР?

Дата поступления: 10.09.2010 18:55

КЧР- Карачаево-Черкесская Республика

Дата поступления: 10.09.2010 19:13

ой, Lua,

КЧР- Карачаево-Черкесская Республика

я так подумала, но не поверила

Ушла размышлять! Ещё раз спасибо!

имхо телесные потребности также не следует игнорировать пока мы живем в материальном мире

Об этом, Lua, речи и не шло (более низкое по уровню – не значит «плохое, греховное»). Дело в другом: потребность в еде носит чисто биологический характер, духовной работы ее удовлетворение не требует, и посему ставить ее в один ряд с потребностями, реализация которых невозможна без участия духа (т. е. высшей части человеческого естества), некорректно (примерно так же смотрелся бы веник на выставке высокотехнологичных изделий ). Все должно на своем месте быть: удовлетворив плотские надобности, разумно забыть о них до тех пор, пока они снова о себе не напомнят, чтобы не отвлекаться от духовного труда.

Прочитав приведенную Вами цитату, я, откровенно говоря, не испытала желания знакомиться с этой книгой ближе, т. к. вижу основания полагать, что путь, указанный в ней, ведет куда угодно, только не к Богу (и объясню, какие именно).

Во-первых, чтобы обрести глубокую веру в Бога и всегда быть с Ним, но при этом не становиться монахом и не отказываться от всех мирских наслаждений, совершенно не нужно идти следом за этим Кетутом. Аскетизм обязателен только в некоторых тоталитарных сектах, но ни в коей мере не абсолютизируется ни одним из добропорядочных религиозных учений (это путь зарезервирован лишь людей-Ангелов, у которых вся Венера сублимирована в свою высшую ипостась – Нептун и, соответственно, материальные потребности сведены к минимуму, необходимому для поддержания физического существования). От обычных, мирских людей требуется только умеренность (и столь любимая мной Православная Церковь тут тоже исключения не составляет).

Во-вторых, с какой стати человеку становиться бесполым существом (в любом смысле), если Бог сотворил людей разнополыми и отнюдь не ограничил различия между полами строением репродуктивной системы?

В-третьих, стоять четырьмя ногами на земле – это, ПМСМ, довольно странный способ стремиться к Небу. Уж скорее я соглашусь с Буддой, который считал (и во многом справедливо, хотя некоторый элемент абсолютизации, на мой взгляд, все же присутствует), что страдания обусловлены неудовлетворенными желаниями и, в конечном счете, привязанностью к материальному миру. Конечно, земные блага тоже сотворены Богом, посему мы вправе ими пользоваться и получать от этого удовольствие, но ни в коей мере не должны ставить себя от них в зависимость и злоупотреблять ими. (Здесь уместно вспомнить совет преподобного Амвросия Оптинского, который говорил, что жить нужно, как колесо: одной точкой, необходимой для опоры, касаться земли, а остальными возноситься ввысь; между прочим, колесо может перемещаться по этому самому материальному миру гораздо быстрее, нежели что-то, лежащее на Земле .)

В-четвертых, если человек вместо головы обзаведется букетом цветов, то чем он, спрашивается, будет отличаться от растения? Рациональное начало в человеке о-очень не любят все тоталитарные секты и требуют «воспринимать все сердцем», что уже само по себе, мягко говоря, вызывает сомнения в состоятельности этой идеи. Но раз уж мне никак не удается растолковать Вам, Lua, необходимость в рациональном мировосприятии на богословском языке – что ж, попробую язык сугубо астрологический.

Если ум – это настолько никчемная вещь, то зачем же тогда существуют планеты, которые как раз к уму и апеллируют, как-то: Меркурий, Юпитер, Сатурн (да хоть бы даже и Ваша любимая Венера в части, относящейся к обустройству материального благополучия)? (Юпитер, между прочим, как раз и несет в себе познание Бога философским путем, т. е. через голову.) Так кому же верить: одной Элизабет Гилберт или все же всему опыту мировой астрологии?

Далее: отношения с духовным миром проходят по ведомству знака Рыб, планетный расклад для которого, как известно, таков: в падении – Меркурий, управители – Юпитер и Нептун, в экзальтации – Венера. С Венерой все более-менее понятно: чем ближе человек к Богу, тем понятнее ему, как правильно относиться к земным ценностям, которые этим же Богом созданы; поэтому на ней я останавливаться не буду, а вот о прочих планетах, отметившихся в Рыбах, считаю нужным поговорить подробнее.

Планета в падении – это то, что необходимо проработать в первую очередь; без такой проработки управители и уж тем паче экзальтирующая планета проявить себя с лучшей стороны не могут. Применительно к рассматриваемому случаю это означает, что прежде чем пытаться выстраивать отношения с Горним миром, надо научиться думать, задавать вопросы и работать с информацией: анализировать ее, осмысливать, сопоставлять различные сведения, проверять сомнительные данные по независимым источникам и т. п., т. е. развить в себе рациональное начало (прошу обратить внимание, что это говорят не священники, а астрологи.) Это вполне естественно: на пути духовного роста развитые мыслительные способности необходимы для того, чтобы не запутаться ни в сетях нечестных религиозных учителей, ни в собственных фантазиях и, следовательно, не вляпаться в какое-нибудь явное лжеучение (т. е. низшее проявление Нептуна).

Теперь про порядок проработки управителей. Как известно, не следует хвататься за транссатурны, не подружившись вначале с септенером (что и понятно: при переходе к транссатурнам многократно возрастает и сложность проработки, и цена ошибки, поэтому вначале следует вооружиться высшими качествами Семи планет древности, чтобы легче было). Засим логично считать, что прежде чем лезть в нептунианскую мистику, необходимо пройти юпитерианским (философским) путем богопознания: ознакомиться с авторитетными вероучительными источниками (причем весьма полезно не ограничиваться только лишь тем учением, к которому мы примкнули, т. к. мы лучше поймем его, если сопоставим с иными религиозными традициями), поизучать духовный опыт других людей (как успехи их, так и ошибки), чтобы уяснить себе, какие наработки существуют в этой области (и какие из этих наработок подойдут лично нам), какие ловушки нам могут встретиться на дороге в Небо и как их обойти, по каким критериям можно определить степень доброкачественности своего духовного (в т. ч. и мистического) опыта и, следовательно, пригодности его в качестве руководства к дальнейшим действиям (в противном случае можно запросто оказаться во власти нептунианских иллюзий, приняв свои чисто психофизические ощущения за благодать, ниспосланную свыше, сбиться с высшего пути и в конечном счете угодить прямиком в когти врага рода человеческого). Так что не только традиционные религии, но и астрология учит нас, что в познании Бога обойтись без рационального начала обойтись никак нельзя.

Дата поступления: 11.09.2010 10:51

ох Натка (и почему нет смайла бьющегося головой об стену

потребность в еде носит чисто биологический характер, духовной работы ее удовлетворение не требует, и посему ставить ее в один ряд с потребностями, реализация которых невозможна без участия духа (т. е. высшей части человеческого естества), некорректно

надеюсь Вам известно, что мы состоим из 3 элементов аки Тело -Дух -Душа и нам нужно развивать, поддерживать и питать каждый из них иначе мы просто не выживем. Во фразе Есть-Молиться-Любить как раз заключена формула выживания человека в нашем мире, ибо Едою мы насыщаем Тело чтобы иметь силы в том числе и для духовной и душевной работы (вспомните истории Будды и его путь к просветлению, когда он в течении долгого времени истязал свое тело - моря его голодом и в один момент понял, что это ложный путь к просветлению и тут же стал есть и заботиться о своем теле ), далее чтобы развивать Дух нам следует Молиться дабы держать связь с Богом (Дух наш внутренний проводник к Богу типа пуповины) и нам необходимо Любить ибо без любви Душа умирает.

Вчера просматривала на ютюбе ролики из фильма (жду когда он выйдет в прокат ) - так вот там был момент когда Джулия Робертс ака Лиз в фильме беседует со своей подругой о том, что ей необходимо отправиться в Италию, на что подруга отвечает"Лиз, зачем тебе куда-то ехать за успокоением когда здесь тебя окружают твоя семья, друзья, люди которые тебя любят и всегда поддерживают". На что Джулия-Лиз просто отчаянно возопила:"А что я могу вам предложить - вы чувствуете мою любовь и поддрежку? я пуста, я уничтожена..я ничего не могу дать вам.."

http://www.youtube.com/watch?v=9F5hUDPY1QM&feature=channel

то есть она подошла к грани выживания где были обесточены все 3 ее элемента и ей надо было напитать их все и начать разумнее всего (ваше любимое слово ) с поддержки тела (в процессе развода Лиз потеряла 15 кг), чтобы далее уже "в здоровом теле" поселить "здоровый дух"!

удовлетворив плотские надобности, разумно забыть о них до тех пор, пока они снова о себе не напомнят, чтобы не отвлекаться от духовного труда.

именно так Лиз и сделала, помогла своему тела (в первой части трилогии=Италии) и поехала в Индию, где питалась исключительно вегетарианской и простой пищей и посвящала долгие часы размышлениям и молитвам (вставая в 3 утра между прочим каждый день)..

примерно так же смотрелся бы веник на выставке высокотехнологичных изделий

нормально бы смотрелся - для показателся прогресса!

вижу основания полагать, что путь, указанный в ней, ведет куда угодно, только не к Богу

главное, что Лиз нашла себя, свою внутреннюю гармонию, силы любить и наслаждаться жизнью (в простом смысле - в простых вещах и каждую минуту), обрела душевный покой и силы творить. Не это ли и есть тот самый путь?

Но раз уж мне никак не удается растолковать Вам, Lua, необходимость в рациональном мировосприятии

люди понимают друг друга когда они говорят на одном языке, мне простите Ваш сугубо чистейший рацио не подвластен в совершенстве, где "нужно" оперировать только фактами и математически научно доказывать каждое слово и теорию- это язык Урана. язык Юпитера- это просто Вера в то, что не подвластно рацио - как Вы докажете существование Бога и факт непорочного зачатия своим Ураном? здесь только Вера и ничего больше. Верующие люди сильны тем, что свято верят в недоказуемое.. и так далее по планетам. не надо мне доказывать это Натка - ибо я не отрицаю необходимость рац.мировосприятия, только помимо этого я рассматриваю и другие способы восприятия не сужая их лишь к одному возможному..

Так кому же верить: одной Элизабет Гилберт или все же всему опыту мировой астрологии?

это слишком высокопарно (Ваш Ум Вас "заблуждает" )

я верю - то есть принимаю к рассмотрению все что есть в этом мире, потом это стараюсь прорационализировать и прочувствовать - то есть пропустить через себя.

отношения с духовным миром проходят по ведомству знака Рыб,

не согласна - они проходят по всему колесу Зодиака = всем 12 знакам..

а то что по Рыбам написали, это применимо не только к отношениям с Небом (как вы говорите), а и с миром и окружением вообще. Людям -Рыбам важно понимать, что другие люди не такие чувствительные как они и вербализовать ( ) свои потребности и ожидания, иначе есть тенденция что Чел сам догадается, что этой Рыбе нужно и исполнить все его-ее ожидания.. а потом обижаться и дуться, что он этого не делает. тут важно говорить или находить другие невербальные способы донесения своих чувств и посланий - в виде рисунка, стишка и тд тп

Дата поступления: 09.10.2010 21:52

посмотрела фильм. Жутко рекламная акция!

Дата поступления: 09.10.2010 23:07

Nаталья, ну и как впечатления? Вам не понравилось...

Дата поступления: 11.10.2010 10:38

Lua,

начала писать ответ. Стерла. Закрыла. Снова открыла. Стала писать и глубоко вздохнула. Какой-то прям коктейль эмоций взбудоражила во мне тема.

Не понравилось так себя не проявляет.

У меня какая-то смесь между разочаровнием и досадой, что я вообще потратила время на всю эту информацию.

Собственно говоря, ещё после прочтения книги стали закрадываться сомнения в искренности автора. А, ведь, речь всё-таки ведется о Духовном Пути пусть и своеобразным способом. Но, прочитав книгу, я как-то отмахнулась от замеченных мною несоответствий. Мало ли? Показалось, перевод и так далее. Тем более, что в некоторых местах мне было так скучно читать, например, об истории Италии, которую лучше читать не в изложении Гилберт в популярной форме, что я видя страницы целиком, их не читала построчно. Могла, ведь, и пропустить что-то, думала я после прочтения книги, отмахиваясь от того, что шершаво нарушало восприятие искренной целостности автора. А, так как проект широко разрекламированный, решила посмотреть фильм.

Как минимум, съемки велись в трех странах - посещение которых оставило во мне такие чувства, что я с удовольствием думала о том, что фильм снимут скорее всего красивым.

Фильм да! Действительно сняли практически рекламными роликами к посещению каждой из стран.

Съемки отражают и настроение и стиль каждой из стран.

Но всё тверже возникает ощущение, что это просто коммерческий проект. Хороший коммерческий проект, рекламирующий три туристических направления. Выбраны они были не случайно, а коммерчески. И поездка была организована в эти страны за предоплатный гонорар якобы. А, попросту финансировался изначально задуманный проект. Всё бы хорошо! Но вплетенная в это рекламная игра о поисках себя выглядит, на мой взгляд, нечестной что ли. Остается ощущение обмана. Как-то так.