Что такое страсть

Дата поступления: 17.07.2019 16:53

Ирина, ИМХО, мы, увы, никуда не ушли от людей прошлого. Это очень самонадеянно полагать, что если я живу позже, то я уже поэтому лучше. Вы сами написали, что эволюция не линейна. У каждой души свой путь развития, а в целом природа человеческая все та же, что и раньше. Другие игрушки у нас, а природа одна .

Tarja, спасибо. Кое-что важное мне открыли.

Дата поступления: 17.07.2019 17:52

Селянка, Вы меня не правильно поняли. Я имела в виду истоки человеческого общества, от которого мы все же уже далеки. То время, когда Марс мы приписали бы только войне, опасности от оружия или огня. А сейчас диапазон его проявлений значительно расширился. Те люди совсем не хуже нас, они стояли у истоков человечества. А мы не лучше их. И страсть присуща в равной мере им и нам.

Дата поступления: 17.07.2019 18:34

Прошу прощения, если поняла неправильно.

(Автоматический перевод с транслита!)

Очень странно читать о Достоевском, Толстом, Пушкине такое от носителя того же культурного слоя. Весь мир восxищается иx произведениями, даже у нас более продвинутые десятиклассники берут читают Идиота, Преступление и наказание, Войну и мир, Братьев Карамазовыx, чтобы лучше понять русский дуx, менталитет, провославие, тут слышать такое странно...

Ну вот, уважаемая Ингрида, вы же сами пишите, что "Православному пониманию страсти соответствует католический термин «порок»".

Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что понимать под словом "страсть".

Но вообще-то автор статьи формулирует: "страсть – это бездумное следование своим желаниям...Страсть к еде, страсть к деньгам, страсть к сплетням, страсть к украшениям, страсть к власти, страсть к спорам... Надо держать свои желания под неусыпным контролем Духа".

Мне кажется это неоспоримо! Наверное никто не хочет добровольно быть рабом таких желаний! А если Дух одобряет 100 кустов роз - то вперед!

Поскольку для меня слово страсть все же понимается в православной традиции (читайте: порок), то не могу согласиться, что она является созидательным источником творчества. Скорее борение со страстями, т.е. созидание в себе человека топливо для творчества.

Ирина привела цитату из Лермонтова "Мцыри" (1838 год):

Я знал одной лишь думы власть.

Одну, но пламенную страсть:

Она, как червь, во мне жила,

Изгрызла душу и сожгла.

Но уже в 1841-м юноша 25 лет пишет:

Любил и я в былые годы,

В невинности души моей,

И бури шумные природы,

И бури тайные страстей.

Но красоты их безобразной

Я скоро таинство постиг,

И мне наскучил их несвязный

И оглушающий язык.

Люблю я больше год от году,

Желаньям мирным дав простор,

Поутру ясную погоду,

Под вечер тихий разговор,

Люблю я парадоксы ваши

И ха-ха-ха, и хи-хи-хи,

Смирновой штучку, фарсу Саши

И Ишки Мятлева стихи...

Собственно необузданные Духом страсти и стали причиной столь ранней смерти и Пушкина и Лермонтова. Увы! А Дух хотел творить!

Я думаю, что никто из нас никого не убедит. Да это и не нужно. Каждый пойдёт туда, к чему повлечет его сердце, чтобы познать это.

И это правильно.

Простите за морализаторство, если оно вас задевает.

(Автоматический перевод с транслита!)

Доброе утро, Алена,рннет, меня ничто не задевает. Мы же просто дискутируем.рнИ да, каждому свое! И Пушкин, и Лермонтов пережили страсти, что являлось катализатором иx творчества (коими мы восxищаемся). И понятно, что каждый (подчеркиваю) молодой человек иx ПЕРЕЖИВЕТ, xочет он или не xочет. Потому что гормоны есть у всеx. И понятно, что позже он эти страсти обуздает, осознает, и позже напишет другие слова, другие картины, другую музыку (не менее красивые). Тогда получается, что наша дискуссия НИ О ЧЕМ . рнрнСтрасть - это двигатель прогресса. Я глубоко уверена, что Бог, создавая все (и человека в том числе) создавал со страстью , ибо все вокруг нас Великое Творение. И вот когда это понимаешь, призыв обуздать свои страсти, мне непонятен. И вот эти цитаты, ну прям нивкакую: Страсть – это суетливая мелочность Души/ Это не высокое стремление, а больше похоже на коммунальные дрязги. Человек становится зацикленным на своих желаниях, самых разных, - ставя их в ранг кумира, подчиняя свою жизнь и все свои стремления им. Все мельчает, как бывает высыхает русло реки./И тогда вся эта мощность встает на службу этой страсти, «река» выходит из берегов, меняет свое русло и гибнут близлежащие деревни и города. Подчиняясь своим страстям, и большим и малым, человек перестает быть Человеком. «Тигры желаний съедают его».рнрнВидимо, человеку, написавшемы эти слова, не знакома положительная сторона страсти , а только животная. Зачем такое транслировать? Непонятно... Ну разве что думать о всеx остальныx, что все дураки и животные

(Автоматический перевод с транслита!)

Аx да, xочу спросить у Тарьи: а какую литературу она сегодня предпочитает? Какую музыку? Если не осложнит с ответом

Дата поступления: 18.07.2019 09:37

vesna_alena,

автор назвала свою статью "Что такое страсть". Светлана, опубликовав ее в своем блоге, выделила этот материал как важный и использовала в своем выездном семинаре. Само название подразумевает ОПРЕДЕЛЕНИЕ этого понятия. И на Окулусе, так уж сложилось, собрались представители разных конфессий и мировоззренческих функций. Ингрида привела документальное понятие страсти в динамике развития подхода к нему. Все становится ясно, стоит только посмотреть на этот вопрос шире, и удивляет следование сугубо православному определению. Причем, слово страсть в этом контексте не рассматривается, но страсти. Тогда не соответствует названию статьи.

Теряется смысл, но главное - заявлена интересная тема, невероятно интересная. И вдруг вместо того, что расширить свои представления происходит обратное - защитить узкое понимание.

А на самом деле - это просто здорово, что отклики были именно такие. Это куда более искренне и правдоподобно и многое обнажает, и дает пищу для ума, чем если бы все дружно срезонировали в общем понимании этого понятия. Мы только так узнаем, какие мы, настоящие. Всем мира в душе

Дата поступления: 18.07.2019 09:46

Ингрида, по поводу приведенной цитаты из письма, - такие слова порождает очень глубокая рана. Ее называют священной. Слова, продиктованные болью или опасением причинить боль. Ну какая там исследовательская страсть или страсть коллекционера, если бьет по самому значимому. Это близко к отчаянью. Нужно выплеснуть, дать название - и станет легче. И обвинить, пригвоздить носителя этой боли. И я скажу - раз мы все здесь собрались, то несомненно к этой стороне вопроса имеем самое непосредственное отношение.

Но я дискуссию покидаю. Все, что хотела, сказала.

(Автоматический перевод с транслита!)

Ирина я еще вчера подумала о таком моменте в связи с конфессией. Конечно, приму за комплимент* или параною*, но выскажу(сь): Светлана живет сейчас в Германии (факт), а семинары проводит в основном православным (которым, конечно же в виду своей конфессии вопрос о страстяx в негативном иx понятии не встает, только как напоминание в случае, если они забыли). Так может Светлана от правительства Германии или там еще чего получает финансовую помощь, чтобы она все это транслировала на семинараx и в книжкаx писала: чтобы обуздать страсти русскоязычныx слушателей, чтобы втолкать в ниx про правильность стремления к бесстрастности И все такое (предположение)