Поэт и Царь. Юрий Шевчук vs Андрей Макаревич.

Дата поступления: 21.10.2010 11:31

Лена , хорошо. Мб среди окулусян есть владеющие информацией по карте, может и рассматривавшие ее.

Тогда будем думать дальше над судьбой отечественного рока, фазах его отдельных представителей. И как рок превращается в прирученный рок, а может и в попсу. О , я не специалист в направлениях музыки, может и сказал что не то.

Для меня музыка и исполнение делится просто на две категории - пробирает или нет, верю или нет.

В детстве слушал песни и иные так хотелось запомнить и найти слова...Сейчас проще - все можно найти и воспроизвести - особенно достойное внимания людей.

А проблема отождествления исполнителя с произведением - тоже есть - это как отождествление актера с ролью.

Дмитрий ,

рада синхрону в наших мыслях: когда писала свой пост, - тоже задумалась о вариантах поведения...

Попробовала отойти от позиции ...сидящего на тахте перед телевизором и все и всех критикующего обывателя .

Что получилось: Ваш №1 возможен, если в стране действительная демократия, а не игрушечная. Иначе это смерти подобно, ну если уже не физической, то карьерной - точно! Это же настоящий вызов - не принять предложение "сильного мира сего" на "поболтать"!

Тем более, что в случае отказа, все происходило бы наверно в привате, и никакой "мировой общественности" известно бы не стало. Редко кто способен на такую смелость! Ведь всем есть, что терять!

Ваш №2 был бы наверно для меня самым предпочтительным - это была бы и проверка "наших демократов" и нашей демократии на прочность! Они же "слизывают" все эти сценарии у Запада, - а здесь такой чиновник д.б. готов к самым неожиданным поворотам такой беседы - междусобойчика . Интересно, в данном случае был заранее составленный список вопросов к обсуждению

Боюсь, что будь я на их месте, - выбрала бы этот вариант!

Но здесь, и Вы совершенно правы, если жизнь уже задалась, то и обсуждать особо нечего , ради кого?! идти на неудобства - вот так плавно мы переходим к Вашему №3, который и случился

А по поводу посылания в ж..., - а что же еще делать с людьми, которые бередят так спокойно уснувшую с...?!

Вот где-то так, если коротенько...

Дмитрий, если мои высказывания не политкорректны (Nаталья ), то сотрите их плиизз!

Дата поступления: 21.10.2010 14:06

dega Согласен.

А по поводу посылания в ж..., - а что же еще делать с людьми, которые бередят так спокойно уснувшую с...?!

Вот интервью с Шахриным, для объема информации:

***

7 вопросов Владимиру Шахрину, рок-музыканту

О встрече с президентом

На прошлой неделе Дмитрий Медведев встретился с российскими рок-музыкантами в формате «минус Шевчук». В московском кафе «машиниста» Андрея Макаревича гости не только пели, но и обсуждали насущные общественно-политические проблемы. О том, как проходила встреча и для чего она понадобилась главе государства, «РР» расспросил ее участника, лидера группы «Чайф» Владимира Шахрина.

1. Скажите, президент России все-таки живой человек, а не пластмассовый, как подозревают некоторые?

Был момент, когда президент остался один, и я его спрашиваю: «Вам рассказывают анекдоты про вас самого?» Он ответил с сожалением: «Очень редко». Я ему: «Тогда хотите, я вам расскажу последний?» Он: «Давай». И я ему рассказал. Практически на ухо, чтобы люди из его администрации не слышали. Он хохотал совершенно искренне. Для меня важно, способен ли мой собеседник посмеяться над собой. Если да — значит, он живой человек. Вообще, для меня это было самым интересным — его человеческие реакции. Мне нравилось наблюдать, как он краснел, когда ему становилось неловко, как делал паузы, чтобы подобрать слова. Все было вживую. А то по телевизору показали 15-секундный ролик — и одна уважаемая журналистка, увидев его, написала, что таких подобострастных рож, как у нас, она не видела со времен Брежнева. Не знаю, у меня, например, лицо могло быть подобострастным только в тот момент, когда Борис Гребенщиков пел свои новые песни.

2. А мне анекдот расскажете?

Я ж говорю: даже президенту — на ухо. Захочет — пусть сам в твиттере выложит.

3. Говорят, вы ушли до того, как закончилась встреча. Неужели правда?

Я сам этому поразился. Глава страны еще не закончил разговор, а ты подходишь к нему и говоришь: «Вы извините, мне на самолет надо». А он в ответ: «Да, конечно, Володь, о чем речь». Разве раньше такое было возможно?!

4.Вас предупреждали, какие вопросы не стоит задавать?

Не обговаривались не только вопросы, но даже формат мероприятия. Утром мне позвонил человек из администрации президента, чтобы напомнить о встрече. Как будто можно забыть, что у тебя встреча с президентом. Второй вопрос: «У вас будет с собой гитара?» Отвечаю: «Нет, гитары у меня не будет». Он: «Ну, и хорошо. Гитар там полно». Потом спросил номер машины. Я говорю, что в Москве у меня машины нет, поэтому на метро поеду. Он: «Ну, и ладно». Все, вопросов больше не было.

5. Если бы вместе с вами был Юрий Шевчук, получилась бы эта встреча резче или предметнее?

Да, она была бы, наверное, совершенно другой. Но надо иметь в виду: все, кто пришел на встречу, не ставили перед собой задачу биться стенка на стенку. Власть отлично знает о претензиях, которые есть у общества. А что до разговора Путина с Шевчуком, то я думаю, что ничего нового в послании Юрия Юлиановича премьер-министр не прочитал. Важен был сам факт того, что человек не побоялся сказать это вслух: «Я с вами не согласен».

6. Зачем Медведеву, по-вашему, нужна была эта встреча?

Мне кажется, она ему была интересна сама по себе. Он хотел понять, насколько лояльны к нему те люди, которые для него что-то значат и в определенной мере формируют настроения в обществе.

7. А какой первый вопрос задал вам президент?

Он спросил: «Вы понимаете, как после этой встречи вас будет плющить определенная часть общественного мнения?» На что Гребенщиков тихим таким голосом сказал: «Почему петь песни для бичей на вокзале — это не стыдно, а для президента в кафе — стыдно?»

Дмитрий , не буду и я лукавить! - Конечно, личная встреча с Президентом любой страны - Событие, в жизни любого человека!

Ведь не просто так люди ими становятся, в процентном отношении к общему числу населения земного шара - их единицы! И конечно это интересно и "волнительно"! -

Это я к пунктам 1. - 3. приведенного Вами интервью с Шахриным!

И даже к пунктам 1. - 4., ведь в любой стране для таких лиц будет особый режим security!

А вот с пунктами 5.- 7. - есть у меня проблемы с пониманием и с "приниманием" , - и ответов Шахрина корреспонденту (Власть отлично знает о претензиях, которые есть у общества - ну что дальше?! Этого достаточно?!). И "тихого" ответа Гребенщикова - не в той плоскости ответ, на мой взгляд! , не ЭТО стыдно!

Дата поступления: 21.10.2010 14:56

dega

А вот с пунктами 5.- 7. - есть у меня проблемы с пониманием и с "приниманием" , - и ответов Шахрина корреспонденту (Власть отлично знает о претензиях, которые есть у общества - ну что дальше?! Этого достаточно?!). И "тихого" ответа Гребенщикова - не в той плоскости ответ, на мой взгляд! , не ЭТО стыдно!

Понимаю.

***

А можно было и так:

"Рок- это круто!": закричал БГ, Макаревич начал выпытывать будет ли новый поворот с курсом рубля, Шахрин вслушивался в шепот на ухо главного секрета страны, остальные по очереди озвучивали (повторно) вопросы, которые передал ранее и безрезультатно Шевчук ВВП.

***

Да, вопросы остаются:

- нужны ли такие встречи президенту

- нужны ли такие встречи рок-музыкантам

- представители рока, как протестной субкультуры могут ли ментально (может у них мысли образами,аллегориями и смутными предчувствиями, а в народе они не бывают) озвучивать то, что смутно бродит в душах населения и что они, по определению, должны инкорпорировать в свое творчество

Дмитрий ,

спасибо!

Своим шаржем Вы окончательно вывели меня из иллюзии, в которую я постепенно начала скатываться .

Со мной такое бывает!

Да, вопросы остаются...

Дата поступления: 21.10.2010 15:11

dega , да все нормально, я просто шатнулся в другую крайность, между шаржем и тем что было, наверное должен быть промежуточный вариант. Спасибо!

Дата поступления: 21.10.2010 15:27

беседуете

Доброго дня всем!

Конечно же все ходы записаны. Ну я не знаю, как можно поверить словам: что вопросы не были согласованы. На мой взгляд это более чем смешно. За гранью смеха.

Так же смешно бывает читать о счастливой семейной жизни на глянцевых страницах в интервью тех, кто уже и не живет в реале этой жизнью семейной.

Всё-таки, мне остается ооочень интересно, зачем из века в век людей обманывают люди?

Дата поступления: 21.10.2010 15:28

Наталья

Конечно же все ходы записаны.

Откуда такая уверенность. Это прямое обвинение Шахрину

Дата поступления: 21.10.2010 15:41

Дмитрий,

что такого в моих словах обычно, что их либо по посылу принимают. Либо видят подвох. Нет у меня личных обвинений. Ни к кому. Предпочитаю факты.

И исхожу из своего жизненного опыта.

Верю, что Берлускони на праздновании, когда собрались главы многих государств, а он по мобильному разговаривал отошел от протокола. Помните эту встречу?

Не верю...

Написала и стерла.

Оставила бы текст. Но тогда пришлось бы Вас просить удалять. Я помню, Вам это не нравится.

А, так хочется прокомментировать точнейшими фактами некоторых вновь испеченых сенаторов.

Тем более, что вижу в теме собрались те, кого волнует тема.