Солнце

(Автоматический перевод с транслита!)

Катрин,мило...будто под шарманку поет!!

А что бог, что бог? Тяжело все-таки выйти за пределы своей традиции...

Много есть культур, где не то, что бога, религии толком нет. Китай, например. Даже то, что в этом культурном пространстве можно назвать религиями (даосизм, буддизм) понятием Бога не оперирует.

Или взять культурное пространство той же Европы до христианства/иудаизма/мусульманства, политеизм - тоже отсутствие бога по сути в той мере, в которой понимаем этот концепт мы.

И ничего, жили и живут люди, тоже умудряются познать этот мир, обьяснить его, найти свое место в нем, вот даже миру дали потрясающих мудрецов и жемчужины мудрости и духовности отсутствие этого образа не помеха...

Дата поступления: 06.02.2009 19:14

Борь, статья очень интересная, спасибо Что то мной уже пережито и я соглашусь с тобой, на что то пока отклика в душе нет. Ввиду того, что я параллельно западной астрологии занимаюсь еще и Джйотиш, попеременно отдавая пальму первенства в изучении и апробации то одной, то другой, меня волнует вот такой вопрос... вопрос синтеза Мудрая женщина - Астровиолет обратила мое внимание на то, что я пользую обе системы, одну как басиз, со своими догмами и рамками (в хорошем смысле этого слова), в качестве ядра (глубинного понимания), а вторую как новый материал, который лучше усвоиться и осмыслится на старых дрожжах. У меня кстати Кету в Тельце, это к вопросу о базисе ))) К чему я все это веду... , а ктому что она тогда имела ввиду Джйотиш - как базис и западную астрологию как непаханное поле . Но ввиду того, что ось раху-кету можно представить как спираль, или змею, пожирающую свой хвост, понимаешь что конец - это начало и начало - это конец. Так вот, Джйотиш хоть и очень древняя, основанная на стотрах разных Махариши и Гуру, но... она учитывает прецессию, как бы говоря нам, что нельзя войти в одну воду дважды и нет фиксированной истины.

Теперь я еще ближе к своему вопросу Кстати, высказать свое мнение может любой желающий, и если тема получит развитие, я не буду против выделения ее в отдельную тему в твоем блоге Борис.

Итак, есть те, кого я называю истинными представителями своего знака, это не вторая декада знака Зодиака, как принято считать западниками, это те, кто являются представителями олного знака в обеих системах, т.е. как у счетом прецессии, так и без нее. Примерно с 23 по 30 градусы каждого знака, я давно заметила, что планеты, особенно солнца в таких положених особенные, они не похожи ни на своих представителей, ни на соседних, также я думаю и будут отличаться допустим овны-рыбы от тельцов-овнов. Я подозреваю, что есть особый смысл в этом, глубинное понимание таких "мутантов" возможно откроет новые горизонты в астропсихологии. Что думаете об этом? Вопрос адресовывается ко всем

Дата поступления: 06.02.2009 20:57

Джйотиш хоть и очень древняя, основанная на стотрах разных Махариши и Гуру, но... она учитывает прецессию

Как раз наоборот, формально и строго говоря, она ее не учитывает В западной астрологии знаки исчисляются от точек солнцестояния/равноденствия, а в Джйотише от созвездий, то есть знаки приравнены созвездиям и все это не зависит от движения Земли (от ее прецессии, соответственно). Думаю, что западная астрология и Джйотиш несут совершенно разную информацию и нужно попытаться ее как-то разделить.

Что же касается написанного в данной статье, то она может быть воспринята только в рамках западной астрологии, где знаки соответствуют не созвездиям, а секторам относительно точек равноденствия. Прохождение Солнца по кругу относительно своих же точек. Считаю, что понять собственный солнечный знак можно только вызвав на откровенность наших близких людей, которые с нами соприкасаются, либо понаблюдав за оказываемым нами эффектом на них. И здесь как раз я заметил, что положение Солнца для этого важно смотреть именно в западной системе координат. Какие-то свои собственные домыслы, типа, "а вот я, скорее, себя Львом чувствую, а не Девой, Лев- веселый и я- веселая, а совсем не занудная", желательно оставить побоку. Важен именно объективный эффект Солнца, а не наши весьма зыбкие ощущения

Вот, допустим, взять мое собственное. По западной системе оно в Рыбах, а по индийской- в Водолее. Между влиянием Водолейского и Рыбьего Солнц, на мой взгляд, есть большая разница. И люди ко мне приходят по жизни именно тогда, когда им нужно именно Рыбье Солнце (Рыбье по западной системе).

Появление Водолеев в жизни людей приводит к тому, что у человека могут серьезно измениться жизненные ориентиры, появится что-то, о чем раньше и не думал, не догадывался, что будешь этим заниматься. Человек под влиянием Водолея подходит некоему распутью с камнем, вороном, стрелками и тремя тропинками. Даже если у человека карьера шла совершенно замечательно и ему все нравилось, то все равно она покажется чем-то застойным, захочется попробовать что-то новое, чем еще не занимался.

Рыбье же Солнце вызывает в людях совсем иные ощущения. Перед тем как прийти к Рыбам человек пробует одно, другое, третье, но в конечном итоге понимает, что потерял себя, заблудился во всем этом водолейском поле многовариантности, не может завершить начатое, никак не может найти нужную дверь и хочет найти для себя ответ раз и навсегда. Вот человек под Рыбьим влиянием и начинает связывать ниточки, пытается убрать свой ментальный мусор (Рыбы отлично демонстрируют его человеку гы-гы ). Количество вариантов уменьшается, зато постепенно возникает способность к действию в следующем за Рыбами знаке.

Сообразно всему этому можно догадаться почему легче всего избраться в президенты будучи Водолеем (люди почувствуют какое-то новьё), но имея при этом жену-Рыбу

http://www.oculus.ru/blog.php?id=292&a=19

При этом я уверен, что пребывание моего Солнца в СОЗВЕЗДИИ Водолея в Джйотише несет какой-то свой особый пласт, но я не уверен пока какой именно.

Дата поступления: 06.02.2009 23:09

Борис, ты верно говоришь, про другой пласт информации, но ведь Джйотиш и запдная астрология это всего лишь разные срезы одного объекта, и пытаясь синтезировать, никто не говорит о полном слиянии, можно этот объект увидеть более полно. Жаль что у тебя нет наблюдений, но я вот давно обратила внимание, возможно потому как сама отношусь к этому подвиду , другие мы...

Дата поступления: 06.02.2009 23:34

Irbis

Ну вот и начни здесь с себя. Чем, как ты считаешь, от других Тельцов отличаешься? Как ты на людей действуешь? От себя скажу, что Тельцовская порода стимулирует меня вернуться к тем принципам, по которым я живу, к основам, от которых уже не увернешься по-рыбьи. Все фиксированные умеют пригвоздить, но Телец в особенности. Мне с вами обычно крайне интересно и обычно...комфортно.

Естественно, собственное свечение больше всего на себя падает, поэтому и оказывается, что основные проблемы это- разборки с собственным солнечным знаком/домом и аспектами Солнца. Вот тут в форуме была какая-то совершенно фантастическая история (только французы на такое способны): мальчик завел себе кролика, а любимый отец пришел и любимого кролика этого съел. Жан-Пьер Жене отдыхает... У мальчика (который уже давно дядя) Солнце в Весах в соединении с Нептуном в пятом доме. Естественно, по Солнцу в Весах он должен рассудить всех: и кролика, и папу и самого себя, прежде всего. Потом- понять КАК по 5 дому один объект любви (папа) может съесть другого (кролик), это уже - Нептун, то есть совмещение противоречий и достижение гармонии как по Весам, так и по Нептуну.

Дата поступления: 07.02.2009 01:16

Боря,

ты меня в очередной из разов изумил.. Вот сколько с тобйо общаюсь -столько поражаюсь - КАК вот, ну посредством ЧЕГО из твоего словесного многообразия и соврешенной иной порой позиции во мне исхитряются пробудиться какие-то нужные вещи.. Вот опять -"щёлк" в башке - и.. " Нептун, то есть совмещение противоречий".. "следующая серия нашей программы... " для долгих раздумий и медитаций..

Дата поступления: 07.02.2009 01:23

Боря я то ли ось Вертекса никогда не включала в синастрию с тобой.. а сейчас посмотрела О даже как! Мой Сатурн у тебя на Вертексе ствоит, а твой Юпитер - я меня на Антивертексе.

Ну, не считая того, что те пресловутые Персты, про которые писала в "Луна -Сатурн" - тоже в действии. Венера на пальце Перста к моим Луна - Сатурн. Свой значит, буржуинский.

Дата поступления: 07.02.2009 02:34

Только сейчас на Вертекс посмотрела? С Новым Годом!

Ну, Венерку мою ты чуток притянула за ушки, хотя, да, рядом с перстом Ухх, есть у меня друг один, его Солнце овенское ПРЯМО на том персте твоем, орбис квиконса Солнца с твоей Луной 0 04 (почти полностью точный), квиконса Солнца с твоим Сатурном 0 22. Ну и четыре других квиконса, не хухры-мухры, а точных, итого: 6 квиконсов, ну и натальный квадрат Луна-Уран тоже. Может и встретитесь когда-нибудь.

А тебе, кстати, Марлон Брандо нравится? Эк, у вас синастрия!

Marlon Brando;3.04.1924;23:00;-6 ;Omaha, Nebraska, USA; 41°15'31"N; 95°56'15"W; M;

Вот небольшой список тех, чье Солнце тебе в Перст попадает (окромя Марлона Брандо) :

Вениамин Каверин- 06.04.1902

Herbert von Karajan- 05.04.1908

Helmut Kohl-03.04.1930

Андрей Тарковский- 04.04.1932

Colin Powell- 05.04.1937

Peter Greenaway- 05.04.1942

Aki Kaurismäki-04.04.1957

Eddie Murphy-03.04.1961

David Blaine- 04.04.1973

Heath Ledger-04.04.1979

Насчет Нептуна и "совмещения противоречий". В том-то и дело, что в реале Нептун нередко совмещает эти противоречия таким образом, которого бы нам отнюдь не хотелось, остается что-то одно как бы. Навроде того как больной кайфует от анестетиков, а наутро просыпается с одной ногой. А зачем ему две ноги, спрашивается, лишние от них только противоречия, и одной ноги хватит. Думаю, arc-en-ciel меня поймет своим соединением Меркурий-Нептун в 9-м (сообщение 06.02.2009 18:44).

Смотрел недавно фильм сделанный по биографии одного борца за права человека. Оказалось, что 4 его любови покончили с собой по той причине, что им не хватало его любви. Думаю, ничего себе интересные шляпки... Решил посмотреть дату рождения и точно- Солнце-Нептун. Получается, что как только внимание и энергия (Солнце) этого человека направляется на что-то иное (например, на мир во всем мире), то все остальные объекты любви чувствуют некую опустошенность, отпадают сами собой как сухие листочки осенью, собирают манатки или в петлю лезут.

Ну или такой пример: у птицы в гнезде пять птенцов, она летает вокруг, ловит всякую еду и приносит ее птенцам. Вроде как противоречие возникает, какого птенца кормить первым и хватит ли на всех поровну. В данном случае свечение Солнца можно уподобить той пище-энергии, которую дает птица. Допустим, один из птенцов- посильнее, ну или он- кукушонок. Он начинает всех выпихивать из гнезда, они вываливаются и погибают. Противоречия разрешаются сами собой, в реале должен остаться только один объект внимания для птичьего Солнца и птица кормит самого сильного и пробивного. Нептун тоже подобным образом действует. Даже если САМ выстроишь вроде приоритеты Венерой, то не факт, что Нептун не выстроит все ценности по-своему, причем самым странным образом, ну и все лишнее Нептун отдает Плутону на съедение, вроде как папа важнее, чем кролик. Нефига зайцоподобных идолов разводить, когда отец есть родной.

Мне раньше никогда не было понятно, что конкретно делает Нептун на асценденте у Чарльза Дарвина (12.02.1809, 03.00, Shrewsbury), так как везде пишут про Нептун какую-то розовую бредятину. Должен был, наоборот, вроде, липко-сладкие сказки писать для детей...А тут, вон, закон естественного отбора, выживает сильнейший. Надо пойти, что ль, цветы ему положить на могилу?

Ну вот я знала, что случайно ничего не бывает. Вчера встретилась мне отличная цитата на тему уровней, бога и духовности. Цитата из Книги Жака Жернэ "Повседневная жизнь в Китае перед монгольским вторжением (1250-1275)". В главе, посвященной религии и верованиям, есть такая фраза:

"Божественное настолько слабо персонифицировано, настолько ЕСТЕСТВЕННО на самом деле, что создается впечатление, что верования и религиозные практики выражают скорее светское, не религиозное видение мира, а не привычную нам дуальность, раздвоение на духовное и мирское, сакральное и профанное, что для нас является основой любой религии"

(перевод мой, слово естественно - выделено в оригинале наклонным шрифтом).

Вот и получается, что хотим мы этого, или не хотим, а наша культурная традиция настолько глубоко в нас присутствует, что даже когда человек думает, что выходит за ее пределы, он все равно делает это в системе координат этой же самой традиции.

Для описания, понимания, обсуждения духовности нам ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется как минимум дуальность "духовное-обычное, высокое-низкое, высокодуховное-животное". Ну и Бог тоже нам нужОн в этом деле

Мы, конечно, сами с усами, мы очень умные и поэтому мы играем в разные игры со своим сознанием. Ну типа так, конечно, "высокодуховный - низкий, животный" - это слишком, а я человек умный, добавлю как я еще пару полочек в эту тумбочку и обзову их уровнями и вообще эти полочки будут стоять на разных уровнях вибрации, воооо как, я от бабушки ушел, я от дедушки ушел. А то, что на эти самые уровни определяются в обычных рассуждениях все равно близостью к богу (типа человек высокого уровня ближе к богу, а человек низкого уровня - дальше) и что мы все говорим об уровнях, а оперируем только двумя "высоким" и "низким", мы на это как бы не много закрываем глаза. А на самом деле мы все равно продолжаем кушать те же пирожки, хоть и посыпали их сахаром.

А возвращаясь к той же самой фразе, на которую я вчера наткнулась в книжке про ЕСТЕСТВЕННОСТЬ духовного и отсутствие персонификации...

---

Мы продолжаем оперировать тоже же самой дуальностью + Бог (типа троицой) , а потом когда вдохновлены чем-то или кем-то пытаемся понять, как же именно бог везде и все мы бог, мы удивляемся : "А че я этого не могу понять? Почему не могу представить? Почему не понимаю, как оно функционирует и теряюсь в разных аспектах, кроме главной идеи?"

Да потому что! Потому что в нашей системе координат троица во главе с богом и в жисти в эту систему координат не вписать идею "бог в каждом, бог -все".

А во всем остальном я согласна с автором и с идеальным образом китайца. Духовное - естественно! Не зря же мы говорим о Солнце. Солнце светит всем без исключения

Божественное - естественно, для всех, всегда и именно поэтому бог может быть везде, в каждом и все - это бог, потому что божественное - это естественно, как дышать, как солнце....а не на первый-второй расчитайсь.

Вот и получается, что когда мы перестанем персонифицировать бога, искать его вне, а главное - признаем, что я такой же духовный, как и какой угодно благостнейший учитель, а мой сосед алкоголик - такой же духовный, как я, и что духовность не только принадлежит каждому в равной степени, а и есть естественно для каждого в равной степени. Мы и поймем концепцию "бог в каждом из нас и все мы бог".

Думаю, это и имел ввиду Исус, когда пытался обьяснить, что мы ВСЕ дети Божьи (люди, как всегда, че-то не допоняли и все равно решили, что он больше сын, чем все остальные), что не судите и не судимы будете (и хорош на людей опись проводить - этот духовный, этого в топку)