Сатурн ( продолжение...)

Дата поступления: 25.01.2009 22:17

Löwka

Спасибо за статьи. Много интересной инф-ции, которую нужно "переварить" постепенно, особенно когда с асторологией на ВЫ. Видимо Сатурн главный управляющий в моей жизни. Особенно "прорабатывал" меня в 1998-2003 гг. Осталось много не найденных ответов...

Löwka,

Долго уже идет эта история у меня с сатурном.

В карте:

Сатурн в весах и 5 доме (Партнерство в любви и любовь в партнерстве)

соединение с юпитером (расширение, развитие и дисциплина, спокойствие)

тригон 9 секстиль 3 (общение, поездки, развитие, братья и сестры)

квадрат 1квадрат 7 (я и партнеры)

бисептиль 8 (чужие деньги, трансформация)

оппозиция с селеной (совмещение отдачи и принятия)

секстиль северныйтригон южный узлы (то, что наработано и то, что нужно сделать)

биквинтиль венера (отношения, деньги, творчество)

квиконс меркурий (логика, память, общение, информация)

если учесть стеллиум в тельце с 0 по 10 гр, то "затрагивает" марс, меркурий, солнце, венеру и хирон - отголоском.

Итак, общение, отношения партнерские (на равных) и братья-сестринские, я с людьми, деньги, мои чистые намерения - движения души...

Света, столько уже думано - передумано обо всем этом, а пазл сложился только вчера. и, соотвественно, и новое вИдение проявилось вчера.

А сегодня проснувшись утром я осознала, зачем мне материальные ценности - чтобы дарить их любимым.

Сейчас такая ситуация - мой любимый дед, ему 84 года сейчас лежит в больнице - ожоги 2 и 3 степени. И они с бабулей столько мне дали, они меня воспитывали до 6 лет, у них два сына, а я как дочь им.

И проснувшись сегодня утром я осознала - мне нужны деньги, материальные ценности для того, чтобы отдавать любимым. Чтобы доставлять им радость, чтобы радовать их - и я осознала, что моя энергия, сила, моя самореализация нужна, чтобы отдать ее ему сейчас...

Кстати, вот так проявился и тригон сатурна к луне нат. - требование заботы, любви, ухода. отдача долга, хотя я, честно говоря, воспринимаю это совсем на другом уровне. Другого долга. Духовного.

Еще сегодня опять вспомнила, что дети нас учат...

Вот задача. Новая. (Новая ли? на уровне ума давно думала над ней). Она так по-тихоньку открывается мне, как роза расцветает - осознается.

Дата поступления: 27.01.2009 00:46

"Сатурн ретро в 11 доме, управляет 2 домом.

В соединении с Луной, упр. 8 дома

в соединении с Марсом, кот. на куспиде 12 дома и управляет IC и 5 домом.

Луна-Сатурн-Марс в трине к Солнцу. Сатурн в трине постольку поскольку в соединении с Луной (орб для трина большой).

Секстиль Сатурн-Юпитер (ретро), упр. 1го во 2.

Полусекстиль Сатурн-Уран.

Аспект 108 к Венере.

Минорный аспект и к Белой Луне, и к Селене.

Еще кстати забыла - секстиль Юпитер ретро - соед. Луна-Сатурн ретро делает-таки перст, как мне кажется, на соед. Хирон-Раху в 7 доме (завершающий аккорд).

Луна-Сатурн-Марс в Скорпионе.

Итак, что же я об этом думаю?

Астрологам, чур, не смеяться! с астрологией я на Вы, как где-то написал один из предыдущих ораторов...

Так что все предельно абстрактно. Синтетически.

Сначала мне вздумалось посмотреть некую статистику.

Например, ретроградность планет, раз уж Сатурн ретрограден. Все планеты начиная с Юпитера - ретро...(кроме Хирона на Раху). "Недоработки" и "переработки", значит. По отношению к социальным и высшим планетам, можно, конечно, только гадать, можно ли их в принципе ПЕРЕработать или настолько НЕДОработать (НЕДОработка Плутона например, интересно звучит), что все они будут ретро в одной отдельно взятой карте?

Впрочем, взглянув на Кету в Стрельце и ретро Юпитер в Козероге, можно наверно допустить и ПЕРЕ. Возможен и смешанный вариант, наверно (всякое ПЕРЕ - это то же НЕДО).

В отношении Сатурна - сужу по практике - такое впечатление что он, Сатурн, опыта не набирает, он только избавляется от налипаний, о которых и идет речь в статьях... - значит ПЕРЕ...так как он ретро, он по сто раз проверяет, а точно ли так, и нет ли какой ошибки, а что если так еще повернуть... - но в принципе со всеми своими перепроверками он не для набирания опыта *опыт уже в нем*, а для другой цели у меня, утверждается в опыте и устраняет т.о. "недоработки".

Применительно к карте: Сатурн держит вожжи: все планеты, с которыми он в аспекте (кроме Урана, который может давать ему помощь) - слабее его (как это астрологически называется? планеты септенера короче все в его руках), это личные планеты плюс Юпитер.

Сатурн за их счет решает проблему ретроградности и изучает скорпионскую энергию (т.к. он в Скорпионе). С помощью этих планет (Луны, например), исчерпывающим образом (характерным для ретро, раз уж недоработки) анализируется все скорпионское. Спектр нюансов самый широчайший.

Для чего это нужно? для того чтобы эту самую энергию уметь использовать. ибо 12й дом в Скорпионе не будет работать, пока Сатурн ретро там непроработан, мое такое убеждение.

То, что в связке с Сатурном - все личные планеты (кроме Меркурия) - (а если посчитать сколько домов т.о.?)) - говорит о том, что личные планеты в этой жизни должны работать "по Сатурну", а не абы как, и они не должны вытягивать на себя слишком много времени и энергии. Т.е. только с санкции Сатурна - это особенно касается Луны как упр. 8 и Марса как упр. 5, 4. Через Луну, через то, как она себя чувствует рядом с Сатурном, идет влияние и на Солнце, и на Венеру (раз уж я солнечный Рак).

Санкция Сатурна - это целесообразность и своевременность.

Это четко, кстати, со 2ым домом заметно - Сатурн 2ым управляет, и будет дано всегда ровно столько, сколько нужно, и чего нужно. Буквально что-то лишнее купил - и все, пропадет (так было с телефоном дорогим однажды, я даже не расстроилась когда его украли, понятно было, что к чему..).

Так вот. Сатурн личные планеты "прищучивает" и старается фокус внимания переместить в иные сферы. В моей карте, я так поняла, Сатурн - что-то вроде барьера, который надо взять, и тогда можно будет идти дальше, подумать, например, о другой теме карты (узлы). Пока не будут согласованно и управляемо работать личные планеты - путь далее заказан. Т.к. они связаны все с Сатурном, управляемости можно добиться быстрее, при некотором усилии ума.

Для этого нужно "всего лишь" построить личные планеты. В первую очередь - Марс и Луну. И сделать это ОЧЕНЬ добротно, чтобы на Скорпион можно было опереться, а не в болото провалиться неожиданно.

В этом ретроградность Сатурна - помощник: Ясность мысли и мотивов многократно проверяется на ясность и на отсутствие подводных камней и потайных неясных мыслишек - и если приходишь после этого к выводу, то в большинстве случаев, к првильному выводу.

Опереться на Скорпиона нужно: т.к. Асц Скорп - нужно уметь меняться, 12 дом в скорпе - а управитель в квадрате к Меркурию (кот. как бы ненавязчиво, так отдельно от Сатурна-то...у меркурия другая тема - Раху в Близнецах), надо чтобы Меркурий работал - а как он в квадрате к упр.12 Плутону будет работать, и если это его единственный мажорный аспект, и сам он при этом в 8 доме, если ясности по Скорпиону не наблюдается???

Глубина нужна тут, и Сатурн взывает в ясности именно в этом - в глубине не потеряться.

Либо ясность - либо дальше не выведет, вот такое впечатление у меня от него.

Дальше - это то, на что можно в карте просто тупо смотреть и пожимать плечами - 11 дом с Плутоном в нем и в Скорпионе, заполненный личными планетами 8 дом, 12 дом. Оба управителя 7го (в котором - Раху) - в 8 доме. Один из них, Меркурий, в квадрате к упр. 12, как уже говорилось.

Заполнены при этом - именно 8 и 11 дом, ну и 2 (в Козероге) - все последующие, работающие с использованием опыта.

---Вот мне и подумалось, что Сатурн в таких аспектах затем, чтобы "застолбить" правильное, должноуровневое использование энергий Плутона.

Потому как карта говорит о возможностях трансформационных процессов, где задействуются дома верхней (общественной, передачи собственного опыта) полусферы - где, собственно, все эти горемычные планеты с Сатурном и стоят. - т.к. такими энергиями не шутят (я однажды это на себе испытала), вот вам и Сатурн, как говорится, для вашей же пользы))

Сатурн в 11 доме - "группа - зеркало человека" - где-то прочитала. Да, по отношениям с группой и по характеру группы можно судить о задействованнности Сатурна, точно. Сейчас, например, у меня такая проф. группа - что без хорошего Сатурна никак - малейший недосмотр, малейшая непредусмотрительность, небрежность, и все - ошибки не заставят долго ждать своего проявления.

Как Луна со своими истериками и привязанностями, так и Марс со своей импульсивностью и резкостью - все это неприемлемо в проф.группе, так что я вижу прямо наглядную картину Сатурна-дозатора.

даа...вот такие мысли в слух...не зря Мерк в квадрате к Плутону

Интересно, понятно хоть написала?

Дата поступления: 27.01.2009 02:28

Mariya

" Интересно, понятно хоть написала? "

написала доходчиво!! Но проще бы было карту где-то разместить, а тут - ссылочку просто дать. (Я вот "слепая" без карты, например. Но, собственно, за вас вашу задачу решить и никто толком не сможет -вы же сами себя лучше чувствуете . Да и чтобы вам ПОТОМ было к чему стремиться -не к тому, что КТО-ТО сказал -мы к этому всегда слегка критично относимся, а вот если САМ решил, то...

" Как Луна со своими истериками и привязанностями, так и Марс со своей импульсивностью и резкостью - все это неприемлемо в проф.группе, так что я вижу прямо наглядную картину Сатурна-дозатора."

И дозатора, и наблюдателя. Для наущения, так сказать, Луну с Марсом высокому компромиссу.

И для того, чтобы менталность сатурна как на одной чаше весов помогала БЫ той парочке избавиться от лихорадочности и суетливости, забыть вообще, что есть такая вещь как мстительность, злопамятность, и не фонтанировать эмоциями радости от напряжённости чувств. (Есть люди, любящие эффект "после бури". например)

А вопрос можно?

В юные годы не было соблазна (или яви) находиться в обществе не совсем достойных людей, выделяться чем-то ярко, не было ли соблазна использовать в своекорыстных целях своих друзей -приятелей?

Дата поступления: 27.01.2009 17:40

Карта вот.

http://www.oculus.ru/ephem.php?day=07&month=07&...%F1%F7%E5%F2

На вопрос попозже отвечу, вкратце - к маргинальным слоям тянуло, было такое ощущение.

Дата поступления: 27.01.2009 22:05

Mariya

свят-свят.. А где там ВООБЩЕ Сатурн-то????? Вот хоть расстреляй меня -не нашла..

Дата поступления: 28.01.2009 01:23

А зачем в карте Сатурн? можно и без него...

----------------------------------------

"В юные годы не было соблазна (или яви) находиться в обществе не совсем достойных людей, выделяться чем-то ярко, не было ли соблазна использовать в своекорыстных целях своих друзей -приятелей?"

в юные годы. ничего криминального не было, было сложно осознать себя членом коллектива, общества, в принципе (нужно учесть и Уран в 1ом).

с друзьями было много чего интересного и неприятного, у меня с 1го класса по 8ой в школе была такая подружка, много мне нервов потрепала, окружающим мы с ней тоже много нервов потрепали. с ней мы, бывало, шутили злые шутки. причем меня всегда оценивали как "хорошую", а ее как "плохую". она выраженный близнец, мне с ней было сложно - с 1 класса школы бац и на тебе партнера по 7 дому, где Раху

одно из первых впечатлений - в 1 классе мы деремся стульями, педагогиня стоит с выпученными глазами, еще 1 из первых впечатлений - ее обман (гнусное предательство по моим тогдашним меркам), тоже в 1 классе. когда я болела, нам в виде очередной "гуманитарной помощи" конфеты какие-то прислали, HARIBO , редкость и дефицит в то время, она взяла 2 пачки, сказала что мне одну отнесет, а сама две слопала! в общем, я когда узнала....это был удар для меня. - вот меня использовали в своекорыстных целях. я очень благородно была настроена, начиталась книжек всяких про октябрят...- вот! в группу хотела между прочим.. - а так и не стала никем, конец полный пришел октябрятам.

а группы и коллективы, которые окружали, стоили больших нервов если рассматривать дирекции, все-таки по 12 дому шли тогда эти планетки Луна-Сатурн-Марс.

агрессии было много, в обидах можно было захлебнуться.

ярко выраженных обществ "не совсем достойных людей" не припомню...неформальная молодежь - это вот как? я была неформалкой (панк-рок, Курт Кобейн и все дела), и люди, которые меня окружали, были чудесны. через них мне с другой стороны мир открылся - это была первая компания, которая перетряхнула как следует мой 11 дом. в первый раз было чувство, что коллектив мне дорог. внезапно открыла для себя свою дикость и грубость, поэтому очень сильно замкнулась сперва - до болезненного состояния. была в компании, но одновременно вне ее - как бы наблюдала со стороны и не проявляла себя, т.к. реакции у меня все были настроены на другое общество. это как раз на "юные" годы попадает. а один человек из компании стал поводом для безграничного чувстсва , которое на мир передалось.

пили правда безбожно... - но с 11м домом в Скорпионе это нормально переносилось, в том числе и физически.

------------------------------------------------

от общества не совсем достойных людей я отказывалась, но всегда оно тянуло - рассмотреть поближе и покопаться в них. какая-то жажда опыта, исследования, либо (? ) кто знает, отголосок воспоминаний. правда, не знаю, кого рассматривать "не совсем" достойным. - вот был такой человек и есть, не совсем достойный. я его насквозь вижу, и меня это не раздражает - он как тень, в которую я вглядываюсь. важно при этом не перепутать, кто из нас кто и соблюдать дистанцию.

вообще раньше часто ощущала себя каким-то героем Достоевского.

----------------------------------------------

"выделяться чем-то ярко" соблазн был, и он проявился сполна в ярко-малиновый цвет до меня в школе в 9 классе никто не красился а у нас не то чтобы хулиганская школа была (я кстати ее сама себе выбрала, помню). ходила круглый год в драных джинсах и балахоне неформальском, все замечания директрисы - как об стенку горох. надо конечно сказать, что при этом я была отличницей, иначе может быть по-другому разговаривали бы (и от 11 дома, меня посылали "гонцом" на всякие олимпиады).

т.о. выделялась через противопоставление себя обществу. Уран в 1.

когда поступила в университет, все это как-то сошло на нет...вокруг уважаемые люди, а я с какими-то глупостями...переориентировалась.

-----------------------------------------------------
----------

использование друзей в своекорыстных целях - нет, такого выраженного мотива не было.

-----------------------------------------------------
----------

группы друзей, окружающих людей вообще очень сильно меня меняли, особенно, когда из одной замкнутой, уже душной системы попадаешь в другую - сразу чувство контраста и открытия ("ах вот оно как бывает, совсем по-другому!").

но коллективистка и активистка из меня получается не очень, скорее "серый кардинал", легко отрываюсь от коллектива, когда нужно отдохнуть (чисто по Кету в 1 доме, который близко к Урану).

часто ловлю себя на том, что "наблюдаю" группу изнутри и как будто бы это тоже надо (Подводный об этом в описании 11 дома пишет).

очень долго в коллективах и не только именно Луна-Сатурн ("интроверт в кубе" - как сказала психолог в универе по результату теста) было тормозом и барьером - страхи и недоверие, глубоко сидящие. ужас.

очень длинно опять написала, но ничего не могу поделать.

Дата поступления: 28.01.2009 01:57

Кстати, описание отрицательного луча Сатурна - это мой папа. Точь-в-точь.

Семья это конечно 4ый дом уже, но раз уж управитель IC - Марс - в соединении с Сатурном, символом земного отца, а Сатурн - в соед. с Луной, символом матери - тут уже другая тема, очевидная.

Вот в семье оччень много понамешано, и очень специально для меня:

1. Папа. его Сатурн в Весах в оппозиции к Юпитеру в Овне, и эта оппозиция чудесно разрешается на моем Солнце в Раке в 8-ом.

Марс у него тоже в Скорпионе, как у меня, и попадает мне в 12!!! дом, и при этом в чудесном квадрате к Плутону. А у меня квадрат Меркурия к Плутону. Так что раньше обычно когда начинал работать его Мерк в Овне!!! - мой за словом в карман не лез. Потом начинает работать Марс - и все, пиши пропало.

В общем было весело.

Когда я однажды лежала в больнице, и очень обостренно чувствовала по 12 дому, попросила его меня не навещать - мне было физически и психически плохо в его присутствии, хотя он старался вести себя адекватно *не получалось*.

2. Мама. ее стеллиум в Весах - Солнце, сатурн, прозерпина, нептун, меркурий - в квадрате к моему Солнцу в 8-ом и к Венере . В соединении с моим Солнцем в 8-ом ее Уран, т.е. ее мощная квадратура замыкается на моем Солнце. У папы тоже там Уран, близко к моему Солнцу.

Зато - в Скорпионе у нее Венера, в соед. с моим стеллиумом, что все-таки значительно облегчает жизнь.

3. Сестра. Ее оппозиция: в Весах соединение Плутон-Венера-Марс и Луна соответственно в Овне - чудесным образом замыкается..правильно, на мое Солнце в 8-ом!

Ее Солнце-Сатурн во Льве в квадратах к моим Asc-Dsc.

У нее и у папы Лилит в Раке...

"Эгегегей, у нас такая заводная семьяяя... простая-простая-нормальная семьяяя!" -*Агата Кристи*

Но у меня, выходит дело, самая гармоничная карта, так что....это намек...

много делов в этой жизни однако.

Дата поступления: 29.01.2009 16:41

"использование друзей в своекорыстных целях"

Лёвка, тут другое , тут - совсем неочевидное, подспудное и естественное искушение манипулирования в каких угодно целях, и необязательно друзьями. или повертывание ситуации каким-либо образом в свою сторону. - Но конкретные примеры сложно вспомнить. Это каждодневно, те же смски кому-нибудь - вроде как что-то приятное пишешь, а главное при этом - реакцию посмотреть и проконтролировать (при этом цель сделать приятное остается).